Page 1 of 2 1 2 LastLast
Results 1 to 10 of 20

Thread: Ολυμπιάδα, εισιτήρια, μαύρη αγορά και τα λοιπά

  1. #1
    Super Moderator Alexandra's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Bristol, UK
    Posts
    17,149
    Gender
    Female

    Ολυμπιάδα, εισιτήρια, μαύρη αγορά και τα λοιπά

    Quote Originally Posted by SBE View Post
    Εισιτήρια; Δεν πέτυχα ούτε στον πρώτο γύρο, ούτε στο δεύτερο, και στον τρίτο γύρο είχαν μείνει μόνο τα πολύ ακριβά για τα σπορ που δεν θέλει να δει κανείς.
    Υποθέτω ότι θα εννοείς τα κανονικά εισιτήρια, στην κανονική τους τιμή, όχι τα εισιτήρια αυτού του σκανδάλου, έτσι;
    http://www.guardian.co.uk/sport/2012...ticket-scandal

    Πριν από λίγες βδομάδες, μου είπε ο γιος μου ότι δεν μπόρεσε να βρει εισιτήριο ούτε για ένα event του στίβου, και όχι μόνο για τα περιζήτητα. Μου φάνηκε πολύ περίεργο, και μπήκα να ψάξω στο Ίντερνετ για εισιτήρια. Και φυσικά βρήκα, σε εξωφρενικές τιμές: π.χ. το εισιτήριο ονομαστικής αξίας 30 λιρών πουλιόταν 180 λίρες στις ιστοσελίδες των μαυραγοριτών. Εκεί υπάρχουν για όλες τις εκδηλώσεις, ακόμα και για την τελετή έναρξης. Ρίξτε μια ματιά στις τιμές και φρίξτε.

    Click image for larger version. 

Name:	Capture.jpg 
Views:	9 
Size:	53.0 KB 
ID:	2740

    Mod: από συζήτηση που ξεκίνησε εδώ.
    Μένω Ευρώπη
    Keys of change

  2. #2
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    48,092
    Gender
    Male
    Μωρέ, καλά κουμάσια είναι κι εκεί. Δεν θα 'πρεπε να κάνουν διακοπές στα κρατητήρια ήδη;
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Βρε, θα περάσει κι αυτό!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  3. #3
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,704
    Gender
    Male
    Μαυραγορίτες είναι στην Ελλάδα, όπου το χρήμα που εισπράττουν διακινείται στη μαύρη οικονομία. Εκεί έχουν προφανώς προαγοράσει στις επίσημες τιμές μεγάλα πακέτα εισιτηρίων και τα διαθέτουν με κέρδος που, υποθέτω, αφού όλα γίνονται δημόσια και ανοιχτά, φορολογείται κανονικά. Επομένως, αν ισχύουν αυτά, είναι κανονικοί έμποροι. Πού βρίσκεται το πρόβλημα;
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  4. #4
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    48,092
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by drsiebenmal View Post
    Πού βρίσκεται το πρόβλημα;
    Στη λειτουργία των γ~ νόμων της αγοράς...
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Βρε, θα περάσει κι αυτό!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  5. #5
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    23,129
    Gender
    Male
    ...
    Δηλαδή αν οργανωθεί μια συναυλία, και μάλιστα επιδοτημένη από τον κρατικό προϋπολογισμό όπως οι Ολυμπιάδες, και πάω κι αγοράσω τα εισιτήρια των 30 ευρώ και βγω και τα πουλάω προς 100+, δεν θα είναι μαύρη αγορά επειδή υποτίθεται πως θα φορολογηθώ γι' αυτά; Να πάω ν' αγοράσω και τα αποθέματα νερού της Αθήνας τότε, να πείτε το νερό νεράκι.
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  6. #6
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,704
    Gender
    Male
    Είναι τρία διαφορετικά πράγματα:

    (α) Μια εμπορική συναυλία.
    (β) Μια μερικώς επιδοτούμενη αθλητική εκδήλωση (αφού πουλάει εισιτήρια).
    (γ) Ένα αναγκαίο και δημόσιο αγαθό.

    Καθένα είναι διαφορετικό και διέπεται από διαφορετικούς κανόνες.

    Πιστεύεις ότι μια εμπορική συναυλία θα διατιμήσει τα εισιτήρια πολύ χαμηλότερα από τις τιμές της αγοράς; Το γεγονός ότι το πρόβλημα προκύπτει συνήθως σε μερικώς επιδοτούμενες με δημόσιο χρήμα εκδηλώσεις, δεν δείχνει τα προβλήματα της δημόσιας διαχείρισης (ιδίως σε εκδηλώσεις όπου δεν υπάρχει ανάλογη πείρα);

    Υπάρχουν πολλοί που θα έλεγαν ότι το ίδιο ισχύει και για την περίπτωση (γ), αλλά εγώ δεν μπορώ να φτάσω μέχρι εκεί. Θέλω κάποιον με δημόσια νομιμοποίηση που να επιβλέπει τις ανώτατες τιμές για τέτοια αγαθά.
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  7. #7
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    23,129
    Gender
    Male
    ...
    Γι' αυτό ανέφερα κρατικά επιδοτούμενη συναυλία, όπως τα φεστιβάλ π.χ. Ν' αφήσω το νερό κατά μέρος - γιατί είναι μια άλλη, πολύ μεγάλη ιστορία - και να πω άλλο παράδειγμα τότε: αν αγοράσω μεγάλο ποσοστό εισιτηρίων των αστικών μέσων μεταφοράς που είναι μερικώς επιδοτούμενο αγοραίο αγαθό όπως οι Ολυμπιάδες σήμερα και τα πουλάω στο τριπλάσιο της ονομαστικής αξίας τους, δεν είμαι μαυραγορίτης;
    Είπαμε, νόμοι της αγοράς των πολιτών, όχι θέσφατα των ιερέων του Μολόχ. Επειδή όμως το νήμα δεν είναι πολιτικό και είναι κρίμα να πολιτικοποιήσουμε την Ολυμπιάδα όπως το Euro, όσο κι αν πολλά χρόνια τώρα την έχουν ξεφτιλίσει οι της αγοράς, δεν θα συνεχίσω τη συζήτηση. Άσε που, παρότι δεν πιστεύω σ' αυτόν, ο Μολόχ έχει τη δύναμη να απαιτεί τη θυσία του χρόνου μου. :-(
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  8. #8
    Senior Member LostVerse's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    City
    Posts
    586
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by daeman View Post
    και να πω άλλο παράδειγμα τότε: αν αγοράσω μεγάλο ποσοστό εισιτηρίων των αστικών μέσων μεταφοράς που είναι μερικώς επιδοτούμενο αγοραίο αγαθό όπως οι Ολυμπιάδες σήμερα και τα πουλάω στο τριπλάσιο της ονομαστικής αξίας τους, δεν είμαι μαυραγορίτης;
    Κανείς δεν θα αγόραζε εισιτήριο ΟΑΣΑ στην τριπλάσια τιμή όταν μπορεί να το βρεί στο 1/3. Τα εισιτήρια των Ολυμπιακών Αγώνων είναι συγκεκριμένα και περιορισμένα, του ΟΑΣΑ όχι. Αυτό είναι που υπερκοστολογείται στην μαύρη αγορά.

  9. #9
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    11,100
    Gender
    Female
    Μου είπε πρόσφατα κάποιος ότι είδε να διαφημίζεται σε αγγλική εφημερίδα το εξής πακέτο:
    Εισιτήριο για την τελετή έναρξης (ονομαστική αξία του ακριβότερου, λίραι 800-1000, αλλά δεν ήταν αυτής της κατηγορίας, ήταν τα επόμενα)
    Δύο διανυκτερεύσεις σε ξενοδοχείο 4-5* σε δίκλινο (όχι στην προεδρική σουίτα του Ριτς, οπότε ας πούμε λίραι 500 με όλα τα καπέλα που βάζουν για τους Ολυμπιακούς και εννοείται ότι το ταξιδιωτικό γραφείο δεν πληρώνει την επίσημη τιμή, ειδικά άμα έχει κλείσει πενήντα δωμάτια, οπότε και πάλι γενναιόδωρη είμαι)
    Το πρώτο βράδυ, δείπνο για δύο ταμπλντότ πέντε πιάτων στο εστιατόριο του ξενοδοχείου με ένα ποτήρι σαμπάνια αλλά χωρίς άλλα ποτά (να βάλω εκατό το άτομο; Δε βαριέσαι, δικά μου λεφτά είναι; Ας πούμε 200 το κεφάλι).
    Αντιλαμβάνεστε ότι τα έχω φουσκώσει όσο δεν παίρνει, ειδικά το φαγητό, γιατί μιλάμε για ξενοδοχείο, όχι για αστέρια Μισελέν κλπ. Οπότε, για δύο 2χ1000+500+2χ200= 2900, με πολύ τέντωμα.
    Το πακέτο κατ' άτομο, λίραι πέντε χιλιάδαι (5.000). Ήτοι για δύο άτομα, 10.000.

    Αν σου έλεγε κάποιος σου πουλάω εισιτήριο για την τελετή έναρξης 4.000 θα καλούσες την αστυνομία. Επειδή όμως στο σερβίρει πακέτο με τα άλλα δεν τρέχει τίποτα και είναι νόμιμος κι ωραίος.

  10. #10
    Super Moderator Alexandra's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Bristol, UK
    Posts
    17,149
    Gender
    Female
    Quote Originally Posted by LostVerse View Post
    Τα εισιτήρια των Ολυμπιακών Αγώνων είναι συγκεκριμένα και περιορισμένα...
    Και η αρμόδια επιτροπή των Ολυμπιακών Αγώνων έσπευσε να πουλήσει τα εισιτήρια και να τα ξεφορτωθεί, για να μην της μείνουν απούλητα. Το αποτέλεσμα είναι ότι σίγουρα θα μείνουν απούλητα στους μαυραγορίτες εμπόρους, και πολλά αγωνίσματα θα διεξάγονται προ πολλών κενών καθισμάτων -- που δεν νομίζω ότι ήταν ο στόχος των διοργανωτών, και πολύ λιγότερο των αθλητών.
    Μένω Ευρώπη
    Keys of change

Page 1 of 2 1 2 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •