Page 1 of 5 1 2 3 4 5 LastLast
Results 1 to 10 of 46

Thread: "απ' ότι" ή "απ' ό,τι"; απ' ό,τι

  1. #1
    Junior Member lexalkon's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Θεσσαλονίκη
    Posts
    3
    Gender
    Male

    Question "απ' ότι" ή "απ' ό,τι"; απ' ό,τι

    Ελπίζω να μην έχει ξαναγίνει η ίδια ερώτηση και απλά δεν την ανακάλυψα, αλλά η αναζήτηση δε μου έδωσε θετικά αποτελέσματα, οπότε... Διαβάζοντας τις συζητήσεις του forum έχω λύσει κατα καιρούς διάφορα γλωσσολογικά ερωτήματα. Είπα λοιπόν να ζητήσω τη γνώση σας πάνω στο θέμα του τίτλου: "απ' ότι" ή "απ' ό,τι" ή και τα δύο ανάλογα με το νόημα;

  2. #2
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,449
    Gender
    Male
    Καλώς τον /την.

    Μόνο «απ' ό,τι».

    Δεν μπορώ να φανταστώ σε ποια περίπτωση θα είχαμε *απ' ότι. Άλλωστε, και με ένα πρόχειρο κοίταγμα στα παραδείγματα του Γκουγκλ, τα *απ' ότι που βλέπω θα έπρεπε να είναι απ' ό,τι.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  3. #3
    Junior Member lexalkon's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Θεσσαλονίκη
    Posts
    3
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Καλώς τον.
    Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα

    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Μόνο «απ' ό,τι».

    Δεν μπορώ να φανταστώ σε ποια περίπτωση θα είχαμε *απ' ότι.
    Και γω απ' ό,τι χρησιμοποιώ αλλά είχα τόσες πολλές διαφωνίες με φίλους και γνωστούς που είπα να ζητήσω πιο ειδική γνώμη και άποψη καθώς είχα αρχίσει να αμφιβάλλω για τα γραφόμενά μου... Ευχαριστώ για τη βοήθεια

  4. #4
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,449
    Gender
    Male
    Το καλωσόρισμα είναι κόλπο, για να εξαναγκάζω το αμελές μέλος να «εκδηλωθεί» (come out), οπότε, μόλις εκδηλωθεί, του κοτσάρω το απαραίτητο συμβολάκι.

    Και τώρα να αναρωτηθούμε για τον πραγματικό πονοκέφαλο: τόσες πολλές (68.000 ευρήματα) ή τόσο πολλές (16.000 ευρήματα);
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  5. #5
    Senior Member danae's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    σε χώρες άγνωστες της δύσης, του βορρά
    Posts
    487
    Gender
    Female
    Τόσο πολλές. Τόσο καλές κ.λπ.
    Παρ' όλα αυτά, συνηθίζεται το "τόσες πολλές".
    Στο θέμα αναφέρεται και η Ιωάννα Παπαζαφείρη, στον πρώτο τόμο του "Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας", σσ. 63 και 64.

    Να ρωτήσω κι εγώ κάτι:

    Γιατί κ.λπ. και όχι κ.τ.λ.;

    "Παρ' όλα αυτά" ή "παρόλα αυτά". Εγώ το γράφω σε δυο λέξεις και γράφω σε μία το "παρόλο", που είναι διαφορετικό. Τι λέτε εσείς;

    Ο θαλασσινός άνεμος κι η δροσιά της αυγής υπάρχουν χωρίς να το ζητήσει κανένας.

  6. #6
    Junior Member lexalkon's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Θεσσαλονίκη
    Posts
    3
    Gender
    Male
    Χμ, ενδιαφέρον. Την ώρα που το έγραφα ομολογώ ότι είχα κάποιους ενδοιασμούς . Βέβαια τα ευρήματα στο google δεν είναι πάντα αξιόπιστα και ίσως μόνο μια τάση παρά μια πραγματικότητα δηλώνουν κατά τη γνώμη μου. Δε γνωρίζω αν είναι λάθος ή σωστό αλλά μόνο τι μου ακούγεται καλύτερα κι αυτό σίγουρα δεν είναι πάντα σωστό .

    "Τόσες πολλές" μου ακούγεται πιο καλά πάντως, αν όντως είναι λάθος πείτε μου να το κόψω...
    Επίσης συμφωνώ με "παρ' όλα αυτά" και "παρόλο", για το "κ.λπ. - κ.τ.λ." θα ήθελα να μάθω

  7. #7
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,449
    Gender
    Male
    Πρώτα, ένα ωραίο κόλπο. Αναζήτηση στο πλήρες σώμα του ΛΚΝ. Ψάχνουμε για το παρ' όλα αυτά. (Αν ψάξουμε για *παρόλα αυτά, θα πάρουμε μόνο την ... παλάβρα.) Και αν επαναλάβετε το τεστ με το «παρόλο που», θα πάρετε 4 σελίδες ευρήματα. Τα συζητήσαμε κι εδώ.

    Χρησιμοποιήστε κ.λπ. ή κ.τ.λ.κτλ. όπως γραφούν κάποιοι, ακόμα πιο σύντομα). Θέλετε να κάνετε κάποια διαφοροποίηση ανάμεσα σε «και λοιπά» και «και τα λοιπά»; Θα ήταν πολύ ψείρισμα, δεν νομίζω να ενδιαφέρει κανέναν. Απλώς ας μη γράφουμε *κ.λ.π.

    Για το τόσο πολλές διαφωνίες, μπορεί να ανοίξουμε καινούργιο νήμα. Υπάρχουν τόσες και τόσες απόψεις πάνω στο θέμα (μπα, δεν είναι πολλές, παράδειγμα έφτιαχνα).
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  8. #8
    Senior Member danae's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    σε χώρες άγνωστες της δύσης, του βορρά
    Posts
    487
    Gender
    Female
    Και κάτι ακόμα: γράφω "σ' το είπα" αλλά --αν θυμάμαι καλά-- μου το έχουν διορθώσει σε "στο είπα". Το "στο" δεν είναι μόνο για το σε (εις) +το;

    Ο θαλασσινός άνεμος κι η δροσιά της αυγής υπάρχουν χωρίς να το ζητήσει κανένας.

  9. #9
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,449
    Gender
    Male
    Επισήμως, σωστό παραμένει το σ' το είπα. Αλλά και το άλλο στο (π.χ. πού στο καλό;) βγαίνει από το «εις το». Και η τάση να γράφουμε στο έδωσα, στα έλεγα, στους πήρα, στην έγραψα, σημαίνει ότι μάλλον η γραμματική θα υποχωρήσει σε λίγα χρόνια. Προς το παρόν, εγώ θα σου άλλαζα το «στο είπα» σε «σ' το είπα». Όχι μόνο επειδή το λέει η γραμματική. Μου αρέσει να φαίνεται η διαφορά από το άλλο «στο», αλλά και από το μου το 'πε και του το 'πα.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  10. #10
    Senior Member danae's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    σε χώρες άγνωστες της δύσης, του βορρά
    Posts
    487
    Gender
    Female
    Ακριβώς! Επειδή είναι διαφορετικό κι εμένα μου αρέσει να φαίνεται η διαφορά...

    Ο θαλασσινός άνεμος κι η δροσιά της αυγής υπάρχουν χωρίς να το ζητήσει κανένας.

Page 1 of 5 1 2 3 4 5 LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 21
    Last Post: 20-04-2011, 01:26 PM

Tags for this Thread

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •