Page 1 of 2 1 2 LastLast
Results 1 to 10 of 13

Thread: Η πειθαρχία που υπηρετώ...

  1. #1
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,484
    Gender
    Male

    Η πειθαρχία που υπηρετώ...

    Διαβάζω σήμερα, στη σειρά "Κίνημα των 10" του Protagon.gr, άρθρο του καθ. Ορ. Καλογήρου για την αναθεώρηση του συντάγματος και μου έκανε εντύπωση, στην αρχή-αρχή, η φράση:

    [...] Η πειθαρχία που υπηρετώ, η Φυσική, μου έχει διδάξει, ότι πάντα πρέπει πρώτα να ορίζουμε το πρόβλημα. [...]

    Έχετε ξαναδεί εσείς τέτοια χρήση της λέξης πειθαρχία; Έστω σε πανεπιστημιακό ρέτζιστερ; Ή είναι απλώς κακή μετάφραση από τα αγγλικά --ή τα γερμανικά, επειδή ο καθηγητής έχει δουλέψει και στη Γερμανία;

    Ο ξενισμός αυτός με παραξένεψε τόσο που με ενόχλησε στην απόλαυση και αξιολόγηση του υπόλοιπου άρθρου. Πάντως είναι ενδιαφέρουσα αυτή η διαθεματικότητα των ειδικών και περιμένω με ενδιαφέρον και τον έγκριτο συνταγματολόγο που θα γράψει σχετικά με την ενοποιητική θεωρία της Φυσικής.
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  2. #2
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,127
    Gender
    Male
    Γρήγορη παραπομπή:
    http://lexilogia.gr/forum/showthread...ll=1#post10080
    anef:
    Για να μπερδέψω κι άλλο τη συζήτηση, για το interdisciplinary υπάρχει και ο όρος διαπειθαρχικός, γιατί κάποιοι κοινωνικοί επιστήμονες προτείνουν τον όρο πειθαρχία για το αγγλικό discipline, θέλοντας υποθέτω να αποφύγουν το επιστημονικός που δεν υπάρχει στην αγγλική λέξη και σε μια προσπάθεια να κάνουν εμφανείς και στα ελληνικά τις συνδηλώσεις του αγγλικού όρου.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  3. #3
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,396
    Gender
    Male
    Μα, από τις σημασίες του discipline γιατί να επιλεχθεί η πειθαρχία, όταν η διδασκαλία / μαθητεία υπάρχει και στο λατινικό έτυμον και επιβιώνει εν μέρει στο αγγλ. disciple; Στο φινάλε, αν δεν είναι επιθυμητός ο προσδιορισμός επιστημονικός, τότε δεν μπορούμε να πούμε σκέτο κλάδος;

  4. #4
    Senior Member Rogerios's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Μεταξύ της Augusta Treverorum και του Divodurum
    Posts
    2,013
    Gender
    Male
    Με μια λέξη: τραγικό! Ούτε ως αγγλισμό ή γαλλισμό μπορούμε να δικαιολογήσουμε κάτι τέτοιο. Υπερβαίνει κάθε όριο λογικής ανοχής. Λυπηρό και ενδεικτικό κάποιων πραγμάτων.

    [κι ένα σκέτο "επιστήμη" μια χαρά θα ήταν]

  5. #5
    Senior Member rogne's Avatar
    Join Date
    Sep 2010
    Location
    Athens
    Posts
    1,311
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Zazula View Post
    Μα, από τις σημασίες του discipline γιατί να επιλεχθεί η πειθαρχία, όταν η διδασκαλία / μαθητεία υπάρχει και στο λατινικό έτυμον και επιβιώνει εν μέρει στο αγγλ. disciple; Στο φινάλε, αν δεν είναι επιθυμητός ο προσδιορισμός επιστημονικός, τότε δεν μπορούμε να πούμε σκέτο κλάδος;
    Δεν γίνεται να πει "κλάδος" (έστω και "επιστημονικός") ο κ. καθηγητής, μπορεί μετά να τον περάσουν για συνδικαλιστή καμιάς κλαδικής. Ούτε η "επιστήμη" λέει τίποτα, εδώ μιλάμε για αναθεώρηση του Συντάγματος (της πλατείας προφανώς), για νέα αφηγήματα εθνικής αυτοσυνείδησης, για την τέταρτη Ελληνική Δημοκρατία, για τον Μεγάλο Πέτρο... Θέλουν "πειθαρχία" αυτά τα πράγματα, τι να σου κάνει η σκέτη επιστήμη;

  6. #6
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,127
    Gender
    Male
    Ανήκω, σαν τον δόκτορα, σε εκείνους που θεώρησαν όταν το πρωτοείδαν ότι είναι μεταφραστικό λάθος. Αλλά πάνε πολλά χρόνια. Το είδα στη συνέχεια αρκετές φορές για να πειστώ ότι είναι άποψη. Αλλά αρκεί να επισημάνουμε την προέλευση, όπως κάνει ο Ζαζ, από το δίπολο διδασκαλία (doctrine) και μαθητεία, για να φανεί ότι δεν πρέπει να το μπερδεύουμε με τη μεταγενέστερη πειθαρχία. Ωστόσο, δεν μπορούμε σήμερα να βάλουμε τη μαθητεία στη θέση της (ΠαπΛεξ: «(μσν.-αρχ.) η διδασκαλία που παραδίδεται στον μαθητή («ἐκπέσατε ἀπὸ τῆς μαθητείας Χριστοῡ», Στουδ. Θεόδ.)»), θα απαιτούσε αναβίωση. Δεν έχω δει να δημιουργούνται σοβαρά προβλήματα με το (επιστημονικός) κλάδος ή και σκέτη επιστήμη, που λέει ο Ρογήρος.


    Να μιλήσει η πλατεία.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  7. #7
    Senior Member Rogerios's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Μεταξύ της Augusta Treverorum και του Divodurum
    Posts
    2,013
    Gender
    Male
    [κακιών μεγάλων συνέχεια: ο συνδυασμός της πειθαρχίας με το "καλλίτερος" σκοτώνει. Ελπίζω η μεθοδολογία και οι ιδέες που ευαγγελίζεται για τη σωτηρία μας να είναι κάπως "καλλίτερες" από τα ελληνικά του... Αν και η μεγαλειώδης, πλην όμως ασαφής, Δ΄ Ελληνική Δημοκρατία δεν με καθιστά ιδιαιτέρως αισιόδοξο.... Τέλος κακιών!]

  8. #8
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,888
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    [...] Να μιλήσει η πλατεία.
    Δεν ξέρω τι θα πει η πλατεία, αλλά ο εξώστης, η γαλαρία - που έτσι κι αλλιώς δεν τα πήγαινε ποτέ καλά με την πειθαρχία στη δόκιμη χρήση της - αυτήν εδώ την πειθαρχία για την επιστήμη ή τον επιστημονικό κλάδο (που μάλιστα προσδιορίζεται αμέσως μετά, της Φυσικής) τη γιουχάρει ασύστολα, όπως συνηθίζει ο εξώστης όταν βλέπει εκτρώματα, σφαγές και άλλα αξιοκατάκριτα.

    Η επιστήμη που ξεκίνησα να υπηρετήσω (αλλά η ζωή τα φέρνει όπως θέλει), η Χημεία, με έχει διδάξει ότι, για να προκύψει το επιθυμητό αποτέλεσμα, έχουν πολύ μεγάλη σημασία τα συστατικά. Με άστοχα λόγια και αέρα κοπανιστό δεν βάφονται αβγά.
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  9. #9
    Senior Member Rogerios's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Μεταξύ της Augusta Treverorum και του Divodurum
    Posts
    2,013
    Gender
    Male
    + 1.000 στον Δαεμάνο!

  10. #10
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    5,087
    Gender
    Male
    Κι εγώ με τη γαλαρία είμαι

Page 1 of 2 1 2 LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 5
    Last Post: 21-06-2011, 09:03 PM
  2. Για παιδί που χάθηκε
    By nickel in forum News & Announcements
    Replies: 4
    Last Post: 28-05-2010, 03:51 PM
  3. and -> που
    By Costas in forum English–Greek queries
    Replies: 1
    Last Post: 06-04-2010, 12:13 AM
  4. Ηχογραφήστε αυτό που ακούτε
    By Alexandra in forum Sharing and bonding
    Replies: 4
    Last Post: 01-04-2010, 07:07 AM

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •