ad
Page 2 of 2 FirstFirst 1 2
Results 11 to 18 of 18

Thread: Αμοιβή διορθωτή

  1. #11
    Member
    Join Date
    Jan 2011
    Location
    athens
    Posts
    82
    Gender
    Female
    Quote Originally Posted by drsiebenmal View Post
    Να ξεκαθαρίσω ότι ίσως δεν ήμουν σαφής και, ως προς τους αριθμούς, προφανώς συμφωνώ με τον rogne. Η απάντησή μου είχε περισσότερο σχέση με τη λογική του «τηρούμε όσα συμφωνήσαμε» (και μαθαίνουμε για την επόμενη φορά...).



    Και όσο για τα κενά (δεν είναι δικό μου, το πρωτοείδα στο ιστολόγιο του Mox), όποιος δεν θέλει να τα μετράει, αφαιρούνται ευκολότατα --τουλάχιστον από ηλεκτρονικά αρχεία...
    Ναι, σίγουρα, από τη στιγμή που είσαι επαγγελματίας πρέπει να τηρείς όσα συμφώνησες από την αρχή, και από τη στιγμή που αναφέρθηκαν 3 περάσματα, άρα 3 διορθώσεις,και καθορίστηκε και η αμοιβή για αυτές,ενώ δεν ειπώθηκε τίποτα για την περίπτωση που ξεπεραστεί αυτός ο αριθμός των διορθώσεων τι γίνεται με την αμοιβή, το σωστό είναι ότι μαθαίνεις από τα λάθη σου και προσέχεις στην επόμενη συμφωνία.
    Δεν κατάλαβα όμως αυτό με τα χτυπήματα... Τα χτυπήματα είναι οι χαρακτήρες; Είναι και τα κενά; Τι γίνεται με τις φωτογραφίες και τους χάρτες και τις λεζάντες που επίσης χρειάζονται διόρθωση; Εγώ δηλαδή με αυτή την αμοιβή και αυτά που σας είπα κρίνετε ότι είναι πολύ χαμηλή; Τι έπρεπε να κάνω; Απευθύνομαι σε όλους/ες. Ευχαριστώ και πάλι!!!
    Απλώς με πιάνει το παράπονο ότι αναγκαζόμαστε να δουλεύουμε τζάμπα με το φόβο της ανεργίας!

  2. #12
    Member
    Join Date
    Jan 2011
    Location
    athens
    Posts
    82
    Gender
    Female
    Quote Originally Posted by rogne View Post
    Επιβεβαιώνω το τρεις φορές, αυτός είναι ο κανόνας.

    Ο ορισμός της σελίδας ωστόσο είναι απαράδεκτος. Αφενός, στα χτυπήματα πάντα μετριούνται και τα κενά, που φυσικά είναι κανονικότατα χτυπήματα, διαφορετικά ας έχουμε άλλη μονάδα μέτρησης. Αυτό με φέρνει στο "αφετέρου", ότι στη διόρθωση δεν έχει νόημα να μετράμε χτυπήματα, καθώς μπορεί να υπάρχουν σε μια σελίδα και εικόνες, σχέδια, οτιδήποτε δηλαδή χρειάζεται επίσης τη διόρθωσή του (σε τυπογραφικό, όχι σε γλωσσικό επίπεδο), χωρίς ν' αποτελεί "χτύπημα".

    Δεδομένων όλων αυτών, τα 45 ευρώ το τυπογραφικό είναι πολύ χαμηλή αμοιβή. Συνάδελφοι διορθωτές θεωρούν ότι αμοιβή κάτω των 65-70 ευρώ το τυπογραφικό είναι κοροϊδία. Στην αγορά βέβαια κυκλοφορούν και αμοιβές της τάξης των ...10 ευρώ το τυπογραφικό, ικανοποιητικές για ένα διαγώνιο κοίταγμα την ώρα που ψήνεται ο καφές.
    Αυτό με τα χτυπήματα πάντως μπερδεύει! Δηλαδή εγώ που διόρθωσα και λεζάντες, φωτογραφίες, χάρτες δεν πληρώθηκα για αυτά σύμφωνα με τη συμφωνία που προανέφερα στο πρώτο μου μήνυμα (βλέπε υστερόγραφο);

  3. #13
    Member
    Join Date
    Jan 2011
    Location
    athens
    Posts
    82
    Gender
    Female
    Quote Originally Posted by Palavra View Post
    Εγώ θέλω να ρωτήσω και κάτι άλλο όσους ξέρουν: συνηθίζεται να υπογράφουν οι διορθωτές σύμβαση, όπως οι μεταφραστές; Επίσης, όταν λέμε «πέρασμα» εννοούμε ότι κοιτάμε το βιβλίο, έτσι; Άρα αν πούμε 3 περάσματα = μία διόρθωση, σε πόσο χρόνο αντιστοιχεί;

    Σας ζάλισα και με συγχωρείτε, αλλά πραγματικά δεν έχω ιδέα.
    Σύμβαση αν είσαι εξωτερικός συνεργάτης δεν υπογράφεις. Είτε βγάζεις μπλοκάκι από εφορία (ΤΕΒΕ) είτε σου κόβουν απόδειξη δαπάνης (ελάχιστοι το κάνουν πια). Αν όμως είσαι μισθωτός κάπου φυσικά υπογράφεις σύμβαση - προ ΔΝΤ και μνημονίου έτσι ήταν τουλάχιστον από την εμπειρία μου...

  4. #14
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,548
    Gender
    Male
    Για τα χτυπήματα: Στο Word, η επιλογή Tools > Word Count δίνει Characters (no spaces) και Characters (with spaces).

    Το ηλεκτρονικό αρχείο περιλαμβάνει όλα τα κείμενα, άρα μετριούνται και λεζάντες και υποσημειώσεις. Αν υπάρχουν στοιχεία εκτός μετρήματος ή με ειδική σημασία, θα πρέπει να γίνει κάποια πρόβλεψη. Το ζήτημα είναι να πετύχετε έναν ακριβή υπολογισμό των ωρών.

    Στα οικονομικά, αν είναι να τα βάλετε κάτω εδώ, πείτε πόσες ώρες μπορεί να απαιτεί η διόρθωση ενός 16σέλιδου (μα τι ζητάω κι εγώ). Πόσο φτάνει έτσι να αμείβεται η ώρα; Πόσες ώρες θα πρέπει να δουλέψει ο διορθωτής για να πιάσει τον βασικό; Τέτοια.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  5. #15
    Member
    Join Date
    Jan 2011
    Location
    athens
    Posts
    82
    Gender
    Female
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Για τα χτυπήματα: Στο Word, η επιλογή Tools > Word Count δίνει Characters (no spaces) και Characters (with spaces).

    Το ηλεκτρονικό αρχείο περιλαμβάνει όλα τα κείμενα, άρα μετριούνται και λεζάντες και υποσημειώσεις. Αν υπάρχουν στοιχεία εκτός μετρήματος ή με ειδική σημασία, θα πρέπει να γίνει κάποια πρόβλεψη. Το ζήτημα είναι να πετύχετε έναν ακριβή υπολογισμό των ωρών.

    Στα οικονομικά, αν είναι να τα βάλετε κάτω εδώ, πείτε πόσες ώρες μπορεί να απαιτεί η διόρθωση ενός 16σέλιδου (μα τι ζητάω κι εγώ). Πόσο φτάνει έτσι να αμείβεται η ώρα; Πόσες ώρες θα πρέπει να δουλέψει ο διορθωτής για να πιάσει τον βασικό; Τέτοια.
    Πάντως συνεχίζω να λέω ότι αυτό με τα χτυπήματα είναι περίεργο και μπέρδεμα... Συμφέρει το διορθωτή ή τον εκδότη; Μήπως για το διορθωτή συμφέρει να πει με το 16σέλιδο πληρώνομαι 45 ευρώ π.χ. είτε έχει κείμενο είτε κείμενο και χάρτες; Βέβαια όλα είναι θέμα παζαρέματος... Σιγά μην πιάνει τον βασικό η αμοιβή... Σχεδόν τη γενιά των 592 ευρώ και αν... Τότε κάνεις πάρτι... Μήπως δεν αμείβομαι σωστά;;;

  6. #16
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,603
    Gender
    Male
    Στη μέτρηση με το (τυπογραφικό) 16σέλιδο, υποτίθεται ότι κοιτάς το πρωτότυπο, βλέπεις αν έχεις εικόνες, πίνακες, ιδιαίτερες δυσκολίες κλπ, κάνεις μια αποτίμηση πόσες ώρες θα χρειαστείς συνολικά, το διαιρείς δια τον αριθμό των 16σέλιδων και κάνεις την προσφορά σου ή δέχεσαι/απορρίπτεις την αντίστοιχη προσφορά του εκδότη. Απλώς, η σύγκριση 16σέλιδου με 16σέλιδο μπορεί να είναι η μέρα με τη νύχτα --και γι' αυτό, κτγμ, ουσιαστικά δεν έχει νόημα εκτός αν πρόκειται για βιβλία με πολύ όμοια χαρακτηριστικά.

    Η μέτρηση με βάση το (τυπογραφικό) 16σελιδο είναι ο παραδοσιακός τρόπος αποτίμησης, ισούταν (περίπου) με 16 σελίδες γραφομηχανής με 40 αράδες και διπλό διάστιχο --που ήταν περίπου 250 λέξεις ανά σελίδα (και θα συναντήσεις σήμερα εκδότες που εργάζονται με «σελίδα» των 200-300 λέξεων), για κείμενα λογοτεχνικά ή δοκιμιακά όπου εικόνες, πίνακες κλπ ήταν εξαιρέσεις. Σήμερα τα πράγματα είναι πιο περίπλοκα, αλλά πολλοί συνεχίζουν να χρησιμοποιούν τον παλιό τρόπο μέτρησης παρά τα ενδεχόμενα προβλήματα που μπορεί να δημιουργεί.

    Ως προς το θέμα που σε απασχολεί: Εφόσον είχες δει το πρωτότυπο πριν συμφωνήσεις, ο εκδότης θα έχει κάθε δίκιο να θεωρήσει ότι η τιμή που συμφώνησες περιλαμβάνει και λεζάντες κλπ.

    Από εκεί και πέρα, οι επιπλέον διορθώσεις που θα χρειαστεί να κάνεις λόγω λαθών που δεν οφείλονται σε εσένα δεν μπορεί παρά να επιβαρύνουν τον εκδότη. Η τιμή, αφού είναι κάτι που προέκυψε έκτακτα, θα είναι κάτι εύλογο σε σχέση με αυτά που έχετε ήδη συμφωνήσει και την έκταση της επιπλέον εργασίας σου. Δεν είναι καθημερινή περίπτωση τόσες επιπλέον διορθώσεις, θα χρειαστεί να το συζητήσετε και να τα βρείτε μεταξύ σας όσο πιο καλόπιστα γίνεται, αναγκαστικά βέβαια με βάση καταρχήν τις προδιαγραφές που έχετε ήδη συμφωνήσει.

    Προφανώς είναι προτιμότερο να ψωνίζεις από τον μπακάλη με βάση τη ζυγαριά παρά με το κομμάτι. Αν όμως η τιμή είναι ικανοποιητική (και για τα δύο μέρη), η μονάδα μέτρησης παίζει κεντρικό μεν, αλλά όχι αποφασιστικό ρόλο. Η ουσιαστική μονάδα μέτρησης όμως (που είναι βέβαια εντελώς προσωπική) είναι αυτή που περιγράφει πιο πάνω ο νίκελ. Πόσα χρήματα βγάζεις καθαρά στην ώρα σου.
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  7. #17
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,458
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Palavra View Post
    Εγώ θέλω να ρωτήσω και κάτι άλλο όσους ξέρουν: συνηθίζεται να υπογράφουν οι διορθωτές σύμβαση, όπως οι μεταφραστές;
    Προσωπική μου θέση είναι το ότι πρέπει να επιδιώκεται η υπογραφή σύμβασης σε κάθε περίπτωση ανάληψης έργου από ελεύθερο επαγγελματία ή επιτηδευματία. Δεν είναι ανάγκη η εν λόγω σύμβαση να είναι μακρυνάρι — αρκεί συχνά και μόνο μία σελίδα. Αλλά εξυπηρετεί πολλαπλά: Θυμόμαστε τι έχουμε συμφωνήσει, αναγκαζόμαστε να προβλέψουμε και τα «τι θα συμβεί αν», καλυπτόμαστε σε περιπτώσεις ελέγχου για έκδοση εικονικών στοιχείων και πολλά ακόμη...


    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Το ηλεκτρονικό αρχείο περιλαμβάνει όλα τα κείμενα, άρα μετριούνται και λεζάντες και υποσημειώσεις. Αν υπάρχουν στοιχεία εκτός μετρήματος ή με ειδική σημασία, θα πρέπει να γίνει κάποια πρόβλεψη.
    Οι υποσημειώσεις δεν μετριούνται υποχρεωτικά (πάλι στο Word και στην επιλογή Tools > Word Count, υπάρχει συγκεκριμένο checkbox για τη συναρίθμηση υποσημειώσεων και σημειώσεων τέλους το οποίο πρέπει να έχει τσεκαριστεί).

    Επίσης το Word δεν μετράει στο Word Count όσα κείμενα είναι μέσα σε Text Box, τις κεφαλίδες και τα υποσέλιδα. Εννοείται επίσης ότι δεν έχει μετρήσει και όσα κείμενα έχουν εντεθεί σε φωτογραφίες (π.χ. δουλειά που κάναμε σε Photoshop κτό), διαγράμματα (π.χ. δουλειά που κάναμε σε Excel κτό), γραμμικά σχέδια (π.χ. δουλειά που κάναμε σε Corel, Illustrator κτό), μαθηματικούς ή χημικούς τύπους, γραφικές παραστάσεις κοκ.

  8. #18
    Senior Member rogne's Avatar
    Join Date
    Sep 2010
    Location
    Athens
    Posts
    1,311
    Gender
    Male

Page 2 of 2 FirstFirst 1 2

Similar Threads

  1. Replies: 0
    Last Post: 01-03-2011, 10:01 AM
  2. Αμοιβή μετάφρασης λογοτεχνικού κειμένου
    By Kalliana in forum Translation - Terminology - Lexicography
    Replies: 2
    Last Post: 06-07-2010, 12:34 PM

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •