Page 11 of 11 FirstFirst ... 7 8 9 10 11
Results 101 to 110 of 110

Thread: Το τελικό "ν"

  1. #101
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,073
    Gender
    Male
    Στην παλιά καλή κλασική δημοτική θα έγραφες «ως το 18ο αιώνα».

    Δες εδώ «κατά το δέκατο έκτο αιώνα»:
    http://www.greek-language.gr/greekLa...F%8C%CF%82&dq=
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  2. #102
    Senior Member dominotheory's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Corfu
    Posts
    739
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Στην παλιά καλή κλασική δημοτική θα έγραφες «ως το 18ο αιώνα».
    Ναι, ναι, όπως είδα και «το μεσαίωνα» στο ΛΚΝ.
    Δεν μ' ενοχλεί αυτό, αλλά το μπαστάρδεμα (και δεν έχω τίποτα με τα μπασταρδάκια) που μου φαίνεται διεστραμμένο γιατί μόνο στην τυπολατρία μπορώ να το αποδώσω.
    I don't like to commit myself about heaven and hell - you see, I have friends in both places.

  3. #103
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,073
    Gender
    Male
    Καλημέρα. Δεν είναι μπαστάρδεμα. Εξαρτάται από το πώς στήνεις τη λογική του τελικού ν στο άρθρο σε σχέση με το αρσενικό που ακολουθεί. Αν δεν απαιτείται το ν για ευφωνικούς λόγους (τον Κέρβερο, τον κύριο λόγο), μπορεί να απαιτείται για αποσαφήνιση (Φώναξε τον νέο) ή για προετοιμασία (τον Δεύτερο Παγκόσμιο πόλεμο, τον 10ο αιώνα). Δεν έχουν συζητηθεί οι λόγοι ισορροπίας που θα μπορούσες να επικαλεστείς — πάντως, εγώ δεν βλέπω ασυνέπεια.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  4. #104
    Junior Member
    Join Date
    Feb 2015
    Posts
    3
    Quote Originally Posted by daeman View Post
    Από τότε που ξεκίνησα μ' αυτούς, βάζω σε όλα τα αρσενικά το ν και ξεμπερδεύω· προτιμότερο να ασχολούμαι με την ουσία της έκφρασης και της μετάφρασης, παρά με τα μπιχλιμπίδια. Αν και πολλές φορές, έχω κι εγώ επιφυλάξεις σαν αυτές που αναφέρει ο Sarant: τον νου σου; τον νέο υπολογιστή; ).
    Εγώ πάλι είχα γράψει "το νέο τρόπο" και η επιμελήτρια το έκανε "τον νέο τρόπο" και με μαλώσανε κιόλας (κακό παιδί). Δυστυχώς, το θεωρώ κακό. Απλά, δεν μπορώ να το πω ή να το δω, με τίποτα. Τώρα, ποιοι τα αποφασίσανε και ποιος τους είπε να τα αποφασίσουνε, είναι ένα πονεμένο ζήτημα που απ' ό,τι φαίνεται, θα μας ταλαιπωρεί για πολύ καιρό ακόμα.

  5. #105
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,073
    Gender
    Male
    Θα είχαν δίκιο να σε μαλώσουν αν σου είχαν δώσει οδηγίες στις οποίες θα έλεγαν, ας πούμε, ότι στο θέμα του ν ακολουθούν τη νέα σχολική γραμματική. Εκεί, δεν λες μόνο «τον νέο τρόπο» και «τον δέκατο αιώνα» αλλά και «τον δρόμο» και «τον νομό». Παλιότερα, η επιλογή ανάμεσα στο «τον νέο τρόπο» και το «το νέο τρόπο» ήταν σχεδόν ζήτημα... καλών τρόπων: κατά πόσο θα ήθελες να προετοιμάσεις τον αναγνώστη σου ότι ακολουθεί αρσενικό ουσιαστικό ή ουδέτερο.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  6. #106
    Super Moderator Alexandra's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Bristol, UK
    Posts
    17,040
    Gender
    Female
    Quote Originally Posted by Ruskin View Post
    Εγώ πάλι είχα γράψει "το νέο τρόπο" και η επιμελήτρια το έκανε "τον νέο τρόπο" και με μαλώσανε κιόλας (κακό παιδί). Δυστυχώς, το θεωρώ κακό. Απλά, δεν μπορώ να το πω ή να το δω, με τίποτα. Τώρα, ποιοι τα αποφασίσανε και ποιος τους είπε να τα αποφασίσουνε, είναι ένα πονεμένο ζήτημα που απ' ό,τι φαίνεται, θα μας ταλαιπωρεί για πολύ καιρό ακόμα.
    Κι εγώ θα σου το διόρθωνα, αλλά δεν ξέρω αν θα σε μάλωνα. Ίσως να σε μάλωνα αν σου είχα δώσει προηγουμένως style guide που έλεγε σαφώς το τελικό "ν" δεν χάνεται από το αρσενικό άρθρο σε καμία περίπτωση. Δηλαδή, όπως είναι τώρα το style guide του Νέτφλιξ και όπως είναι (πλέον) η σχολική γραμματική. Όταν μας δίνουν style guide, το ακολουθούμε θέλοντας και μη, και ειδικά αν δεν ζητάει κάτι που είναι λανθασμένο.

    Προφανώς η γλώσσα έχει και μερικά πράγματα που προφέρονται λίγο διαφορετικά από ό,τι γράφονται.
    Για παράδειγμα: τον πατέρα.
    Προφέρεται: το μπατέρα. Αλλά ξέρουμε πολύ καλά ότι δεν γράφεται έτσι.

    Άρα, μια χαρά μπορούμε να γράφουμε "τον νέο τρόπο", ενώ το προφέρουμε "το νέο τρόπο". Γενικά, πάντως, θα με ενοχλούσε στο μάτι το "το νέο τρόπο". Θα μου έδινε την εντύπωση ότι "ο τρόπος" είναι ουδέτερο, όχι αρσενικό.
    Μένω Ευρώπη
    Keys of change

  7. #107
    Junior Member
    Join Date
    Dec 2015
    Location
    Somewhere around
    Posts
    7
    Gender
    Female
    Καλησπέρα σε όλους

    Διάβασα τα περισσότερα μηνύματα σε αυτό το thread, ομολογώ πως μπερδεύτηκα λίγο αλλά από ό,τι φαίνεται είναι και τα πράγματα μπερδεμένα. Δεν έχω καμιά σχέση με επιμέλεια η μετάφραση. Η ερώτησή μου έχει να κάνει με το ποιο είναι σωστό, "στο χρόνο ή στον χρόνο" π.χ. ταξίδι στο χρόνο ή ταξίδι στον χρόνο; Βάσει αυτών που διάβασα, η νέα γραμματική λέει "στον χρόνο". Κατάλαβα σωστά; Όλοι μου λένε πως το "στο χρόνο" είναι σωστό αλλά προτίμησα να ρωτήσω τους ειδικούς. Ευχαριστώ πολύ.

  8. #108
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,470
    Gender
    Male
    Ναι, σύμφωνα με τη νέα γραμματική είναι στοΝ χρόνο.
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  9. #109
    Senior Member antongoun's Avatar
    Join Date
    Mar 2013
    Location
    N. Pendeli
    Posts
    215
    Gender
    Female
    Καλησπέρα. Ένας απλός οδηγός είναι ότι στο αρσενικό γένος κρατάμε πάντα το -ν για να μην υπάρχει περίπτωση σύγχυσης με το ουδέτερο. Σωστά είναι και τα δύο, απλώς πλέον η σχολική γραμματική ακολουθεί αυτό τον κανόνα.

    Πολύ απλά, εδώ.

    Τόσο πολύ δεν είναι ζήτημα σωστού ή λάθους αλλά επιλογής, που θα δεις ότι οι διάφοροι εκδοτικοί οίκοι ακολουθούν καθένας το μπαϊράκι του. Παλιότερα (δεν ξέρω αν συμβαίνει και τώρα), στον ίδιο εκδοτικό οίκο, μπορούσες να δεις "το γάμο" αν επρόκειτο για βιβλίο παιδικής λογοτεχνίας (επειδή αυτό έλεγε η σχολική γραμματική) και "τον γάμο" αν επρόκειτο για λογοτεχνία ενηλίκων (επειδή έτσι έλεγε η ντιρεκτίβα του εκδοτικού οίκου).
    Αν άνευ του πνεύματος το γράμμα είναι νεκρόν, το πνεύμα χωρίς του γράμματος εξανεμούται εις ξυλόπνευμα - Ιω. Συκουτρής
    http://gslreview.com/

  10. #110
    Junior Member
    Join Date
    Dec 2015
    Location
    Somewhere around
    Posts
    7
    Gender
    Female
    Ευχαριστώ πάρα, πάρα πολύ!

Page 11 of 11 FirstFirst ... 7 8 9 10 11

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •