Page 1 of 3 1 2 3 LastLast
Results 1 to 10 of 29

Thread: Αλλαγή και για τη Βρετανία

  1. #1
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,825
    Gender
    Male

    Αλλαγή και για τη Βρετανία

    Ήμουν και δημοσιογραφούσα στη Βρετανία όταν ανέλαβε πρωθυπουργός η Θάτσερ το 1979. Όταν ήταν βέβαιη η εκλογή του Μπλερ το 1997, φρόντισα να είμαι εκεί για να γιορτάσω παρακολουθήσω από κοντά την αλλαγή. Αυτή τη φορά, απλώς ξενύχτησα περιμένοντας να δω το αποτέλεσμα. Φαινόταν ότι θα υπάρχει αλλαγή, περίμενα αυτό που βλέπουμε σήμερα. Είμαι πολύ περίεργος να δω πώς θα μπορέσει να λειτουργήσει αυτό το σχήμα σε μια τόσο δύσκολη περίοδο.

    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Βρε, θα περάσει κι αυτό!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  2. #2
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    11,090
    Gender
    Female
    Νομίζω ότι θα λειτουργήσει μέχρι την αλλαγή του εκλογικού συστήματος και μετά οι Φιλελεύθεροι θα κοιτάξουν να την κάνουν διακριτικά για να μη χρεωθούν την οικονομική πολιτική και για να μην χρειαστεί να περιμένουν μέχρι το 2015 για να πάρουν τις έδρες που τους αναλογούν. Άλλωστε από τα υπουργεία που ζήτησαν (παιδείας, υγείας κλπ) θα μπορούν να φωνάζουν ότι δεν τους δίνει ο Κάμερον για να κάνουν σωστό έργο.

    Να πω εδώ φυσικά ότι εγώ αν και ψηφίζω μόνο στις δημοτικές είμαι φιλικά προσκείμενη προς τους Φιλελεύθερους γιατί είναι το μόνο κόμμα που έχει ρεαλιστική άποψη για την ΕΕ, τη σχέση με τις ΗΠΑ και άλλα πολλά.

    Φυσικά υπάρχει πάντα και η περίπτωση να συμβεί κανένα σατανικό ατύχημα στον νέο πρωθυπουργό, μπορεί να του έρθει καμιά ξώφαλτση στο κυνήγι, μπορεί να πέσει κανένα ελικόπτερο πάνω στο Νο 10, μπορεί να καεί το αερόστατό του * κι η θέση να περάσει στον Κλεγκ.

    Άλλωστε ο Κλεγκ έχει τον Ασντάουν στο κόμμα, που εκτός από πρώην γενικός δερβέναγας σε διάφορα μέρη (Χονγκ Κονγκ, Βοσνία), είναι πρώην ΜΙ6, και ξέρει από ατυχήματα.


    * Αναφορές στον 13ο κληρονόμο, φυσικά

  3. #3
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    6,040
    Gender
    Male
    Καλέ πώς γέρασε η βασίλισσα, πω πω!

  4. #4
    Senior Member Ambrose's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Athens
    Posts
    4,557
    Gender
    Male
    Πολύ περίεργη μού φαίνεται αυτή η παντρειά, αλλά στην Ελλάδα έχουμε και δει και πιο περίεργα. Αξιοσημείωτο είναι πάντως το γεγονός ότι ο Κάμερον είναι μόλις 43 ετών, ενώ ο Υπουργός Οικονομικών Τζορτζ Όσμπορν μόλις 39.
    Spiritus ubi vult spirat

  5. #5
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    11,090
    Gender
    Female
    Και τελικά κοιτάζοντας σήμερα πως μοιράστηκαν τα υπουργεία και τι συμφώνησαν, νομίζω ότι οι Φιλελεύθεροι απλά ξεπουλήθηκαν για μερικά υπουργεία. Δεν κατάφεραν να πάρουν αλλαγή του εκλογικού συστήματος, συμφώνησαν ότι δεν θα γίνει την επόμενη πενταετία καμία προσέγγιση προς την ΕΕ και θα ακολουθηθεί πιο σκληρή στάση κλπκλπ. Το μόνο που κατάφεραν δηλαδή είναι να χάσουν και τους οπαδούς τους.

    Εάριον, ο Κάμερον λέει είναι ο πρώτος πρωθυπουργός της Ελισάβετ που είναι μικρότερος από τα παιδιά της. Κάπως έτσι θα είναι από δω και πέρα όλοι οι πρωθυπουργοί της.

  6. #6
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,649
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by SBE View Post
    Και τελικά κοιτάζοντας σήμερα πως μοιράστηκαν τα υπουργεία και τι συμφώνησαν, νομίζω ότι οι Φιλελεύθεροι απλά ξεπουλήθηκαν για μερικά υπουργεία. Δεν κατάφεραν να πάρουν αλλαγή του εκλογικού συστήματος, συμφώνησαν ότι δεν θα γίνει την επόμενη πενταετία καμία προσέγγιση προς την ΕΕ και θα ακολουθηθεί πιο σκληρή στάση κλπκλπ. Το μόνο που κατάφεραν δηλαδή είναι να χάσουν και τους οπαδούς τους.
    Καλά... Πενταετής κυβέρνηση συνεργασίας στο ΗΒ --όπου δεν υπάρχει τέτοια κουλτούρα και δεν υπάρχουν κομματικές πειθαρχίες, με τον κόσμο να πιέζει και να κυνηγάνε τους φιλελεύθερους βουλευτές μόλις αρχίσουν οι συντηρητικοί τα μέτρα λιτότητας... Αν ήταν ποδόσφαιρο, θα λέγαμε «κάτσε να κάνουν παρέλαση» μαζί...
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  7. #7
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,825
    Gender
    Male
    Δεν έχω προλάβει να ενημερωθώ, αλλά η άποψή μου είναι ότι αυτές οι δικομματικές ή πολυκομματικές συνεργασίες πρέπει να ξεκινούν με ελάχιστες απαιτήσεις από τα μειοψηφούντα κόμματα, αλλιώς να μη γίνεται καν κουβέντα. Με κουράζει πια κάθε συζήτηση για συνεργασία π.χ. Συνασπισμού με ΠΑΣΟΚ, όταν το κόμμα μειοψηφίας θέλει σε μια τέτοια συνεργασία ή να επιβάλει το δικό του πρόγραμμα ή να μην πέσει καμιά σκιά στο όνομά του. (Δεν αναφέρομαι σε σκοπιμότητες τύπου Οικουμενικής.) Ας δούμε κι αυτό το πείραμα, λοιπόν, πλουσιότερους (σε εμπειρίες) θα μας / τους κάνει.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Βρε, θα περάσει κι αυτό!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  8. #8
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,649
    Gender
    Male
    Στα γερμανικά πράγματα, όπου βέβαια οι κυβερνήσεις συνεργασίας είναι σχεδόν κανόνας και σε ομοσπονδιακό και σε τοπικό επίπεδο, οι διαπραγματεύσεις διαρκούν πολλές ημέρες, καμιά φορά και εβδομάδες, ακόμη και αν είναι σαφές ποιος είναι ο συνασπισμός που τελικά θα κυβερνήσει. Πέρα από την καταρχήν πολιτική συμφωνία, υπάρχουν επεξεργασίες από κοινές επιτροπές στα κυριότερα θέματα πολιτικής, συζητιούνται και ψηφίζονται από ευρύτερα όργανα κλπ. Οι διαπραγματεύσεις είναι σκληρές, αλλά και με συναίσθηση της εκλογικής δύναμης του καθενός. Υπάρχει επίσης και ένα άτυπο τελετουργικό ως προς τα ποια (και πόσα) υπουργεία θα πάρει ο καθένας. Στο τέλος, υπογράφεται και πρακτικό του κοινού προγράμματος και η εφαρμογή του παρακολουθείται από ειδική επιτροπή του συνασπισμού.

    Επίσης, είναι σχεδόν αυτονόητο ότι δεν θα συνεργαστούν δύο ισοδύναμα κόμματα, αλλά μόνο ένα ισχυρότερο με ένα ασθενέστερο. Φυσικά, η όλη πολιτική κουλτούρα έχει προσαρμοστεί και ακούς πχ. προεκλογικά ότι «εμείς στηρίζουμε τον τάδε ως μεγάλο ή μικρό μας εταίρο», με αποτέλεσμα, με τη διπλή ψήφο που έχουν οι Γερμανοί, να ψηφίζουν πολλές φορές με τη μία ψήφο τους το ένα κόμμα και με τη δεύτερη ψήφο τους τον επιθυμητό εταίρο για τη συνεργασία.

    Η γκάμα των προβλημάτων και των τεχνικών παρουσιάζεται τώρα πολύ έντονα μετά από τα εκλογικά αποτελέσματα στη Βόρεια Ρηνανία-Βεστφαλία.
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  9. #9
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    11,090
    Gender
    Female
    Είναι γεγονός ότι οι Φιλελεύθεροι ξεκαθάρισαν τη θέση τους από την αρχή. Είχαν πει ότι σε περίπτωση μη-αυτοδυναμίας, θα διαπραγματεύονταν πρώτα με το κόμμα που θα ερχόταν πρώτο, όποιο και να ήταν αυτό, γιατί αυτό θα ήταν πιο δίκαιο.
    Πιστεύω ότι όλες οι πλευρές πιέζονται για την οικονομία, και κανένας δεν ήθελε να μείνει η κατάσταση μετέωρη με υπηρεσιακή κυβέρνηση και να γίνουν πάλι εκλογές το φθινόπωρο με παρόμοια αποτελέσματα (ή και χειρότερα).
    Το μόνο σίγουρο έλεγαν οι εφημερίδες, είναι ότι δεν πρόκειται να γίνει νέα επέκταση του Χήθροου, μια που το αντίστοιχο υπουργείο έχει αναλάβει φιλελεύθερος οικολόγος.
    Επίσης λένε ότι συμφωνήθηκε να γίνουν διαρθρωτικές αλλαγές στις τράπεζες, ο επενδυτικός κλάδος να μην έχει συνεργασία με τον καταθετικό, ώστε να αποφευχθούν τα στοιχήματα και τα κόλπα. Αυτό δηλαδή που ίσχυε παλιότερα.
    Παίρνει το υπουργείο οικονομικών συντηρητικός, για να χρεωθεί τη λιτότητα, και τον τραπεζικό κλάδο τον ξεδοντιάζει φιλελεύθερος, για να μην χρεωθούν οι συντηρητικοί, που στηρίζονται από τραπεζίτες, το ξεδόντιασμα. Πολύ βολική λύση.
    Η Ευρώπη περνάει σε δεύτερη μοίρα λόγω της κρίσης του ευρώ και λόγω του ότι χρειάζεται ακόμα πολλή δουλειά για να εξισορροπηθούν τα αποτελέσματα της χρόνιας πλύσης εγκεφάλου των ΜΜΕ.

    Σε δυο χρόνια θα έχουμε πάλι εκλογές, νομίζω.

  10. #10
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,825
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by SBE View Post
    Επίσης λένε ότι συμφωνήθηκε να γίνουν διαρθρωτικές αλλαγές στις τράπεζες, ο επενδυτικός κλάδος να μην έχει συνεργασία με τον καταθετικό, ώστε να αποφευχθούν τα στοιχήματα και τα κόλπα. Αυτό δηλαδή που ίσχυε παλιότερα.
    Παίρνει το υπουργείο οικονομικών συντηρητικός, για να χρεωθεί τη λιτότητα, και τον τραπεζικό κλάδο τον ξεδοντιάζει φιλελεύθερος, για να μην χρεωθούν οι συντηρητικοί, που στηρίζονται από τραπεζίτες, το ξεδόντιασμα. Πολύ βολική λύση.
    Πολύ καλές ιδέες. Πρέπει, φαίνεται, να αρχίσουμε πάλι να παρακολουθούμε τη Βρετανία πιο προσεκτικά.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Βρε, θα περάσει κι αυτό!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

Page 1 of 3 1 2 3 LastLast

Similar Threads

  1. Σέξπιρ και μουσική
    By nickel in forum Sharing and bonding
    Replies: 36
    Last Post: 07-09-2017, 08:27 PM
  2. Γλώσσα, παιδεία και πολιτική
    By drsiebenmal in forum Modern Greek language queries
    Replies: 22
    Last Post: 14-12-2014, 03:27 PM
  3. Μεγάλοι Έλληνες: Μέγας Αλέξανδρος του William Woodthorpe Tarn
    By nickel in forum Translation - Terminology - Lexicography
    Replies: 12
    Last Post: 23-10-2014, 09:54 PM
  4. Replies: 4
    Last Post: 15-12-2008, 11:51 AM

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •