Page 2 of 315 FirstFirst 1 2 3 4 5 6 12 52 102 ... LastLast
Results 11 to 20 of 3142

Thread: Τα της κρίσης (ό,τι περνάει από την κρησάρα μας)

  1. #11
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,456
    Gender
    Male
    Μα, γι' αυτό κι εγώ εξήγησα.

  2. #12
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    11,067
    Gender
    Female
    Να προσθέσω στην πολύ καλή ανάλυση του Ζαζ ότι συνήθως ο κλάδος της αμυντικής βιομηχανίας είναι κρατικός ή έχει πολύ στενές σχέσεις με το κράτος, και υπάρχει αλληλεξάρτηση που οδηγεί σε ευνοϊκή μεταχείριση. Επίσης είναι πολύ μικρός κλάδος και όσοι δουλεύουν σ' αυτόν ανακυκλώνονται, από τη μία εταιρεία στην άλλη (εξαιρώ τους εργάτες),οπότε είναι πιο εύκολο να διαιωνίζονται καταστάσεις.

    Για τη ΒΑΕ υποθέτω τα ξερετε και εδώ

  3. #13
    Senior Member
    Join Date
    Mar 2008
    Posts
    1,424
    Gender
    Male
    Μεταξύ των μέτρων που ανακοίνωσε ο υπουργός Οικονομικών:

    Συναλλαγές άνω των 1.500 Ευρώ χωρίς μετρητά

    Από 1/1/2011 δεν θα θεωρείται νόμιμη κάθε συναλλαγή μεταξύ ιδιωτών και επιχειρήσεων ή μεταξύ επιχειρήσεων, αξίας μεγαλύτερης των 1.500 ευρώ εάν αυτή γίνεται με μετρητά. Οι συναλλαγές αυτές θα γίνονται με πιστωτικές ή χρεωστικές κάρτες ή δίγραμμες επιταγές.


    Δεν κατάλαβα; Τι ξεπούλημα στις τράπεζες είναι αυτό; Κάρτες με το ζόρι για όλους δηλαδή ή αποκλεισμός!

  4. #14
    Super Moderator Alexandra's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Bristol, UK
    Posts
    17,085
    Gender
    Female
    Ε, καλά, δεν είναι απαραίτητη η πιστωτική κάρτα. Υπάρχει και η επιταγή. Αν έχεις συναλλαγές τέτοιου μεγέθους, χρειάζεσαι καρνέ επιταγών. Αν δεν έχεις, πας στην τράπεζα και βγάζεις μια επιταγή για να πληρώσεις αυτόν που θέλεις. Κάθε πότε χρειάζεται να δώσεις 1500 ευρώ μετρητά σε κάποιον;
    Μένω Ευρώπη
    Keys of change

  5. #15
    Mod Almighty Palavra's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Groussherzogtum Lëtzebuerg
    Posts
    13,640
    Gender
    Female
    Ωραιότατα. Το έλυσαν το πρόβλημα των συναλλαγών με μετρητά που φαντάζομαι ότι θα υιοθετηθεί για να ελέγχονται οι συναλλαγές και το πόθεν έσχες. Λες και δεν μπορούν να κανονίσουν νομιμότατα οι συναλλασσόμενοι τμηματικές εξοφλήσεις τοις μετρητοίς μέχρι αυτό το ποσό και να καθαρίσουν. Πόσα παίρνουν αυτά τα σαΐνια που τα σκέφτονται αυτά, είπαμε;
    The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that "my ignorance is just as good as your knowledge".
    -Isaak Asimov

  6. #16
    Senior Member
    Join Date
    Mar 2008
    Posts
    1,424
    Gender
    Male
    Στη "ελεὐθερη αγορά" δηλαδή δεν έχω δικαίωμα ούτε πώς θα πληρώσω.
    (Για το αν έχω να πληρώσω, το ξέρουμε, δεν ενδιαφέρει).
    Το "με επιταγή" μπήκε κατ' ανάγκη, για να τη γλυτώσουν οριακά, διαφορετικά είναι παράνομο το μέτρο στην πρώτη δικαστική απόφαση.
    Και τώρα, βέβαια, χμμ..

  7. #17
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,541
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by tsioutsiou View Post
    Από 1/1/2011 δεν θα θεωρείται νόμιμη κάθε συναλλαγή μεταξύ ιδιωτών και επιχειρήσεων
    Και η παραπάνω σύνταξη δεν θα έπρεπε να θεωρείται νόμιμη, αλλά αυτό είναι άλλου νήματος ευαγγέλιο.

    Το μέτρο υποτίθεται ότι βάζει τέρμα σε νομιμοποίηση / ξέπλυμα μαύρου χρήματος, σαν τον τύπο που πήγε και πήρε ένα πανάκριβο αυτοκίνητο με μια τσάντα μετρητά. Η παρανομία θα βρίσκει νέες μεθόδους και τα σοβαρά κράτη θα προσπαθούν να βρίσκουν νεότερες. Ο κύκλος είναι γνωστός και είναι προφανές ότι δεν πάρθηκε το μέτρο για να επιβάλουν τις κάρτες. Ωστόσο, αυτό που θα βρίσκεται πάντα στο πλαίσιο του παραλόγου θα είναι π.χ. να δώσεις τα λεφτά της προστασίας στον προστάτη με επιταγή και να τους ζητήσεις απόδειξη. (Πού είναι, αλήθεια, το χιουμοριστικό μέιλ που μου έστειλαν με αποδείξεις από διάφορους ενδιαφέροντες αποδέκτες πληρωμών...;)
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  8. #18
    Senior Member
    Join Date
    Mar 2008
    Posts
    1,424
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Και η παραπάνω σύνταξη δεν θα έπρεπε να θεωρείται νόμιμη, αλλά αυτό είναι άλλου νήματος ευαγγέλιο.
    Εγώ είπα εξαρχής, "Δεν κατάλαβα;"

  9. #19
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    11,067
    Gender
    Female
    Quote Originally Posted by tsioutsiou View Post
    Το "με επιταγή" μπήκε κατ' ανάγκη, για να τη γλυτώσουν οριακά, διαφορετικά είναι παράνομο το μέτρο στην πρώτη δικαστική απόφαση.
    Και τώρα, βέβαια, χμμ..
    Και τώρα μπορεί να βρεθεί δικαστική απόφαση ανάλογη.
    Αλλά για να σκεφτώ μερικα παραδέιγματα...
    Χμμ... Κάποιες επιχειρήσεις πληρώνουν τους μισθούς μετρητά. Μερικοί μισθοί είναι άνω των 1500 ευρώ.
    Επίσης σενάριο: καταδικάζεται κάποιος να πληρώσει πρόστιμο 1500 ευρώ και βγάζει το πορτοφόλι να πληρώσει και του λέει ο δικαστής όχι δε γίνεται;;;

    Επίσης, μπορείς μεν να πας στην τράπεζα να βγάλεις επιταγή, αλλά η τράπεζα χρεωνει για την έκδοσή της. Όπως χρεώνουν και για τα άλλα μέσα πληρωμής. 1500 είναι πολύ μικρό ποσό για όριο, έπρεπε να είναι 10Κ π.χ.

  10. #20
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,603
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Palavra View Post
    Ωραιότατα. Το έλυσαν το πρόβλημα των συναλλαγών με μετρητά που φαντάζομαι ότι θα υιοθετηθεί για να ελέγχονται οι συναλλαγές και το πόθεν έσχες. Λες και δεν μπορούν να κανονίσουν νομιμότατα οι συναλλασσόμενοι τμηματικές εξοφλήσεις τοις μετρητοίς μέχρι αυτό το ποσό και να καθαρίσουν. Πόσα παίρνουν αυτά τα σαΐνια που τα σκέφτονται αυτά, είπαμε;
    Επειδή άκουσα αυτό το επιχείρημα και στην τηλεόραση από τον Χατζηνικολάου: Προφανώς το σκεπτικό είναι ότι σε οποιονδήποτε μελλοντικό έλεγχο που θα έχει γίνει συναλλαγή >1500 ευρώ και δεν θα υπάρχει αντίστοιχο παραστατικό, θα πιστοποιείται φορολογική παράβαση. Και δεν καταλαβαίνω ειλικρινά πού είναι το πρόβλημα στο μέτρο, που μου φαίνεται απόλυτα θετικό.

    1. Οποιοσδήποτε έχει να κάνει με την εφορία, ξέρει ότι για συναλλαγή άνω των 1500 ευρώ πληρώνεις ή με επιταγή ή (επιτέλους, τα τελευταία χρόνια) με πιστωτική κάρτα και αντίστοιχα, η εφορία σου πιστώνει αυτόματα το λογαριασμό που δηλώνεις ή σου εκδίδει επιταγή.
    2. Όλες οι τράπεζες πια εκδίδουν πιστωτικές κάρτες χωρίς συνδρομή. Ε, ας τη χρησιμοποιήσει κανείς μόνο για τέτοιες πληρωμές φροντίζοντας να έχει τα μετρητά στο λογαριασμό του και να γίνεται αυτόματα η εξόφληση για να μην επιβαρύνεται.
    3. Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι θέμα ελευθερίας να πληρώνεις ή να πληρώνεσαι με μετρητά και όχι με άλλον καθορισμένο εγκεκριμένο τρόπο. Υποθέτω ότι ανάλογη αν όχι μεγαλύτερη αντίδραση θα υπήρξε όταν κυκλοφόρησαν οι πρώτες αιγινήτικες χελώνες, αλλά δεν υπήρχαν τότε τηλεπαράθυρα να υποστηρίξουν το δικαίωμα του πολίτη να πληρώνει με αυγά και κοτόπουλα.


    Ας μην ξεχνάμε ότι οι Αμερικάνοι δεν τυπώνουν πια μεγαλύτερο χαρτονόμισμα από 100δόλλαρο και είχαν γίνει παράπονα όταν η ΕΕ έκοψε 200άρικο και 500άρικο, επειδή το μεγάλο χαρτονόμισμα χρησιμοποιείται για ξέπλυμα.

    Δεν ξέρω αν το φορολογικό που ανακοινώθηκε (και δεν έχει ψηφιστεί ακόμη, κουβέντα γίνεται) είναι δίκαιο --πρώτα πρέπει να μου ορίσετε το δίκαιο. Αλλά νομίζω ότι δύσκολα μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι δεν αποτελεί ένα σημαντικό βήμα εκσυγχρονισμού εκπολιτισμού της χώρας -ιδίως ΑΝ (ελπίζω ότι είναι αρκετά μεγάλο το αν) λειτουργήσει σωστά, κόβονται αποδείξεις κλπ.

    Το πόσο φορομπηχτικοί ή όχι είναι οι συντελεστές, θα φανεί προϊόντος του χρόνου, αλλά τουλάχιστον θα είναι εύκολο να κάνουμε συγκρίσεις, να καταλαβαίνουμε τι γίνεται, και να διεκδικούμε ξεκάθαρα πράγματα (π.χ. πόσα τελικά βγάζει η κάθε χειμαζόμενη επαγγελματική κατηγορία ή τι άλλο να περνάει στις αναγνωρισμένες δαπάνες).

    Κρίνοντας χαζά, μόνο από αυτούς που ακούω να φωνάζουν, μάλλον σε σωστή κατεύθυνση φαίνεται να είναι. (Φυσικά, μπορεί οι φωνακλάδες να είναι συνεννοημένοι και να φωνάζουν για να μας πιάσουν χαζούς. Όλα γίνονται σε αυτόν τον κόσμο.)

    Edit (@SBE): Οι εταιρείες (και το δημόσιο) πληρώνουν ήδη κατευθείαν στον τραπεζικό λογαριασμό. Το ίδιο ισχύει για τους συνταξιούχους και για τα επιδόματα ανεργίας. Κατευθείαν πια στον τραπεζικό λογαριασμό.

Page 2 of 315 FirstFirst 1 2 3 4 5 6 12 52 102 ... LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 3
    Last Post: 05-05-2012, 09:37 PM
  2. Replies: 13
    Last Post: 17-11-2011, 01:00 PM
  3. Replies: 8
    Last Post: 10-01-2009, 11:21 PM

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •