Results 1 to 6 of 6

Thread: Ο Αρδιπίθηκος αντεπιτίθεται (ή πώς τα ελληνικά ΜΜΕ δεν τα πάνε καλά με ζητήματα παλαιοανθρωπολογίας)

  1. #1
    Senior Member Rogerios's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Μεταξύ της Augusta Treverorum και του Divodurum
    Posts
    2,013
    Gender
    Male

    Ο Αρδιπίθηκος αντεπιτίθεται (ή πώς τα ελληνικά ΜΜΕ δεν τα πάνε καλά με ζητήματα παλαιοανθρωπολογίας)

    Φρέσκια ανάρτηση στο in.gr: http://www.in.gr/news/article.asp?ln...7&lngDtrID=252

    Τίτλος; "Στο φως ο αρχαιότερος γνωστός πρόγονος του ανθρώπου". Στο κείμενο μας τα "γυρίζει" λίγο, βέβαια, μια και μας λέει ότι "Έπειτα από 15 χρόνια προσεκτικής εξέτασης, έντεκα ερευνητικές ομάδες παρουσιάζουν στο περιοδικό Science το προφίλ του Ardipithecus ramidus, ενός πιθανού προγόνου του ανθρώπου που έζησε στην Αιθιοπία πριν από 4,4 εκατομμύρια χρόνια, δηλαδή πάνω από ένα εκατομμύριο χρόνια νωρίτερα από το διάσημο αυστραλοπίθηκο Λούσι". Αν συσχετίσω τίτλο και κείμενο θα πρέπει να πιστέψω ότι η "Λούσυ" (Australopithecus afarensis) ήταν μέχρι τώρα (ή μάλλον μέχρι την ανακάλυψη του Ardipithecus ramidus) ο αρχαιότερος γνωστός πρόγονος του ανθρώπου"; Αν σε κάποια χρονική στιγμή υποστηρίχθηκε κάτι τέτοιο, κανένας ανθρωπολόγος δεν δέχεται πλέον ότι η "Λούσυ" μπορεί να θεωρηθεί άμεσος πρόγονος του ανθρώπου, πιθανώς δε ούτε καν έμμεσος (μάλλον εντάσσεται σε μια παράλληλη ξεχωριστή εξελικτική διαδικασία από αυτήν του γένους Homo.

    Πάμε παρακάτω: "Αν λοιπόν ευσταθούν οι εκτιμήσεις των ερευνητών, ο αρδιπίθηκος έδωσε τη θέση του στον αυστραλοπίθηκο, ο οποίος μετεξελίχθηκε στον Homo erectus, από τον οποίο προέκυψε πριν από περίπου 200.000 χρόνια ο σύγχρονος Homo sapiens". Καταρχάς, η απευθείας μετάβαση από τον αυστραλοπίθηκο (ποιόν άραγε από τα πολλά είδη του) στον Homo erectus συνιστά εξελικτικό άλμα που μπορεί να διεκδικήσει με αξιώσεις το χρυσό στους επόμενους χειμερινούς ολυμπιακούς αγώνες (ΟΚ, υπερβάλλω, το "μετεξελίχθηκε" μπορεί ακριβώς να υπονοεί ότι μεσολάβησαν κι άλλα εξελικτικά στάδια). Διαπιστώνω, όμως, εκ της παραλείψεως ότι το in.gr συντάσσεται με τις αναθεωρητικές απόψεις που εξοβελίζουν τον Homo habilis από την εξελικτική διαδικασία που καταλήγει στον σύγχρονο άνθρωπο (βέβαια, για να είμαι ειλικρινής, οι θεωρίες αυτές αρνούνται κυρίως την κατάταξη του Homo habilis στο γένος Homo, χωρίς κατ΄ανάγκη να τον διαγράφουν από άμεσο πρόγονό μας).

    Πάμε, τέλος, στον χαρακτηρισμό "αρχαιότερος γνωστός πρόγονος του ανθρώπου". Αν δεχθούμε ότι ο Ardipithecus ramidus αποτελεί ενδεχομένως πρόγονό μας, δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να είναι ο παλαιότερος, αφού έχει ηλικία περίπου 4,5 εκατ. χρόνια: ο Sahelanthropus tchadensis ή Τουμάι έχει ηλικία 6,8-7,2 εκατ. χρόνια (http://fr.wikipedia.org/wiki/Sahelan...st_un_hominine), ενώ ακόμη και ο Orrorin tugenensis (http://fr.wikipedia.org/wiki/Orrorin_tugenensis) είναι 6 εκατ. ετών. Ποιά είναι η αλήθεια; Ο φίλος μας ο Αρδιπίθηκος, που διεκδικεί απλά το χάλκινο, όταν ανακαλύφθηκε θεωρήθηκε σοβαρός υποψήφιος για τον τίτλο του αρχαιότερου προγόνου του ανθρώπου. Από τότε τα πράγματα άλλαξαν, ίσως όμως ο συντάκτης του in.gr να διάβασε κάτι τέτοιο στο Science και μετά... να χάθηκε στη μετάφραση.

  2. #2
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,515
    Gender
    Male
    Ένα ευχαριστώ για την παρουσίαση Ρογήρε, πάντα είναι ενδιαφέροντα αυτά τα θέματα, πέρα από τα μεταφραστικά...
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  3. #3
    Senior Member Rogerios's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Μεταξύ της Augusta Treverorum και του Divodurum
    Posts
    2,013
    Gender
    Male
    Δρ, ευχαριστώ πολύ που έκανες τον κόπο να διαβάσεις πράγματα που δεν ενδιαφέρουν και τόσο πολύ κόσμο (και που η άτεχνη παρουσίασή μου δεν βοήθησε να γίνουν πιο γλαφυρά). Χάρη σε σένα έκανε σεφτέ το νήμα!

  4. #4
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,283
    Gender
    Male
    Πιο καλά φαίνεται να τα λέει το ρεπορτάζ της Ελευθεροτυπίας. Μετά του Ρογήρου, η επανάληψη στην «Ε» βοήθησε. Η βόλτα στην Wikipedia με ζάλισε. Όπως και τα μακρινά άστρα, έτσι με θέλγουν και οι μακρινοί πρόγονοι. Αλλά από ένα σημείο και μετά, αρχίζω και νιώθω ότι είναι ... πολύ μακρινά όλα αυτά.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  5. #5
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,515
    Gender
    Male
    Πεντέμισι χρόνια μετά, ο Αρδιπίθηκος A. ramidus εμφανίζεται στο κείμενο που μεταφράζω. Από περιέργεια, γκουγκλίζω να δω αν έχει αποδοθεί το ramidus στα ελληνικά (ramidus, from the Afar word “ramid”, meaning “root”), δεν βρίσκω «Ριζαίος» ή κάτι ανάλογο αλλά μόνο Ράμιντους ή Ράμιδος και άλλα τέτοια και μετά... πέφτω σε νήμα της Λεξιλογίας.

    Ακόμη και γι' αυτό έχουμε συζητήσει! Έλεος κάπου, λέμε!
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  6. #6
    Senior Member Rogerios's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Μεταξύ της Augusta Treverorum και του Divodurum
    Posts
    2,013
    Gender
    Male


    Αν όμως μεταφράσουμε το ramidus (μάλλον "Ριζαίος", όπως προτείνεις, μια και δεν ήταν "ριζοφάγος", αλλά παμφάγος), δεν θα πρέπει να αποδώσουμε και το "Ardi" καταλήγοντας με έναν ωραίο "Εδαφοπίθηκο"; [ΟΚ, ελπίζω όχι, απλώς προβληματίζομαι φωναχτά ]

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •