Page 88 of 151 FirstFirst ... 38 78 84 85 86 87 88 89 90 91 92 98 138 ... LastLast
Results 871 to 880 of 1501

Thread: Το νήμα για την παιδεία

  1. #871
    Senior Member Hellegennes's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    6,418
    Στο βιβλίο της Ρεπούση μπορεί να μην υπάρχει ακριβής περιγραφή στο κείμενο, υπάρχει όμως στις μαρτυρίες και στα συνοδευτικά κείμενα. Προσωπικά θεωρώ ότι ήταν πολύ καλογραμμένο βιβλίο και η κατάργησή του αποτελεί ένδειξη του τρόπου που λειτουργεί το σύστημα στην Ελλάδα.

  2. #872
    Senior Member panadeli's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    1,085
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Hellegennes View Post
    Στο βιβλίο της Ρεπούση μπορεί να μην υπάρχει ακριβής περιγραφή στο κείμενο, υπάρχει όμως στις μαρτυρίες και στα συνοδευτικά κείμενα. Προσωπικά θεωρώ ότι ήταν πολύ καλογραμμένο βιβλίο και η κατάργησή του αποτελεί ένδειξη του τρόπου που λειτουργεί το σύστημα στην Ελλάδα.
    Στο πρώτο που λες δεν έχεις δίκιο. Στο κεφάλαιο για τη Σμύρνη δεν υπάρχει αναφορά σε σφαγές και πυρπολισμούς πουθενά, ούτε στο κυρίως κείμενο ούτε στα συνοδευτικά. Αυτό ήταν φάουλ, στα όρια της ιστορικής παραχάραξης. Τα κίνητρα των συγγραφέων μπορεί να ήταν ευγενή, αλλά η αποσιώπηση τόσο σημαντικών ιστορικών γεγονότων δεν μπορεί να δικαιολογηθεί από κανένα κίνητρο.

    Στο δεύτερο που λες συμφωνώ πλήρως. Δεν υπήρχε λόγος απόσυρσης του βιβλίου. Το κομμάτι για τον συνωστισμό μπορούσε να διορθωθεί, μαζί με καναδυό άλλα ίσως, και όλα να τελειώσουν εκεί. Ο χαμός που το βιβλίο ξεσήκωσε, όπως και το γεγονός ότι τελικά την πλήρωσε ένας άνθρωπος που δεν είχε καμία απολύτως σχέση με το βιβλίο (και ο οποίος τήρησε μέχρι κεραίας τον θεσμικό ρόλο που η θέση του ως Υπουργού Παιδείας επέβαλλε), αποτελούν σκληρές ενδείξεις του τρόπου με τον οποίον σκέφτεται και λειτουργεί η ελληνική κοινωνία. Και εκεί ακριβώς εδράζεται και η ένστασή μου απέναντι στους συγγραφείς του βιβλίου: έπρεπε να είχαν προβλέψει τις αντιδράσεις και να είναι πιο προσεκτικοί. Όμως το παρατράβηξαν και κατέληξαν τελικά να υπονομεύσουν ένα καθ' όλα θεμιτό όσο και δύσκολο εγχείρημα.
    Ανάμεσα στο άσπρο και το μαύρο υπάρχει ένας ωκεανός γκρίζου.
    Understanding is a three-edged sword. —Kosh

  3. #873
    Senior Member Hellegennes's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    6,418
    Quote Originally Posted by panadeli View Post
    Στο πρώτο που λες δεν έχεις δίκιο. Στο κεφάλαιο για τη Σμύρνη δεν υπάρχει αναφορά σε σφαγές και πυρπολισμούς πουθενά, ούτε στο κυρίως κείμενο ούτε στα συνοδευτικά. Αυτό ήταν φάουλ, στα όρια της ιστορικής παραχάραξης. Τα κίνητρα των συγγραφέων μπορεί να ήταν ευγενή, αλλά η αποσιώπηση τόσο σημαντικών ιστορικών γεγονότων δεν μπορεί να δικαιολογηθεί από κανένα κίνητρο.
    Ναι, έχεις δίκιο, μόλις ξαναδιάβασα το κεφάλαιο. Λέει γενικά για θανάτους και κακουχίες αλλά όχι για σφαγές. Το αφήνει στην διακριτική ευχέρεια του δασκάλου, δίνοντας ερωτήσεις για συζήτηση στην τάξη· που για μένα δεν είναι και τόσο παράλογο, δεδομένου ότι μιλάμε για παιδιά δημοτικού. Εξάλλου πολλά απ' αυτά που μαθαίνουν τα παιδιά στην ιστορία του δημοτικού ανατρέπονται στην ιστορία του γυμνασίου, γιατί η ιστορία διδάσκεται με πιο τετράγωνη λογική και λιγότερους μύθους και θρύλους. Είναι πιο εύκολο να εμφυσήσεις το μίσος όταν ποτίζεις το μυαλό του παιδιού με σφαγές, σε μια ηλικία που δεν μπορεί να δει τα πράγματα σφαιρικά και αποστασιοποιημένα.

  4. #874
    Senior Member panadeli's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    1,085
    Gender
    Male
    Δεν διαφωνώ καθόλου με αυτό που λες, και τα ιστορικά βιβλία σίγουρα δεν θα πρέπει να έχουν ως στόχο τους να εμφυσήσουν στον αναγνώστη το μίσος για τον γείτονα. Συμφωνώ επίσης ότι τα διδακτικά βιβλία πρέπει να είναι λιτά και να αφήνουν πολύ ελεύθερο χώρο στον δάσκαλο ώστε να προσαρμόσει κατάλληλα τη διδασκαλία του στους εκάστοτε μαθητές του.

    Από την άλλη, όμως, δεν γίνεται να αφιερώνεις ένα κεφάλαιο στη μικρασιατική καταστροφή και να κάνεις μόκο τη σφαγή της Σμύρνης. Είναι σαν να γράφεις για τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο χωρίς αναφορά στα κρεματόρια.
    Ανάμεσα στο άσπρο και το μαύρο υπάρχει ένας ωκεανός γκρίζου.
    Understanding is a three-edged sword. —Kosh

  5. #875
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,130
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by panadeli View Post
    Είναι σαν να γράφεις για τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο χωρίς αναφορά στα κρεματόρια.
    Με την ευκαιρία, δεν κάνεις μια πρόχειρη μέτρηση στο σχολείο, να μάθεις μέχρι πού προλαβαίνουν συνήθως να διδάξουν από τη σύγχρονη ιστορία; Επίσης, τι περιλαμβάνει η ύλη των εξετάσεων (των Πανελληνίων) από τη μεταπολεμική ιστορία;
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  6. #876
    Senior Member panadeli's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    1,085
    Gender
    Male
    Είτε το πιστεύεις είτε όχι, η ύλη των πανελλαδικών για τη μεταπολεμική ιστορία φτάνει μέχρι και την ένταξη της Ελλάδας στην ΟΝΕ.
    Μπορείς να κατεβάσεις το βιβλίο Ιστορίας Γενικής Παιδείας της Γ' Λυκείου από εδώ, και την εξεταστέα ύλη των πανελλαδικών από εδώ.
    Ανάμεσα στο άσπρο και το μαύρο υπάρχει ένας ωκεανός γκρίζου.
    Understanding is a three-edged sword. —Kosh

  7. #877
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,398
    Gender
    Male
    Κλήμης Πυρουνάκης:

  8. #878
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,942
    Gender
    Male
    Συγκινητικός. Άλλο ένα δείγμα ανθρώπου με όραμα και πίστη στο ότι όλα μπορεί να τα καταφέρει κανείς, αν κινείται από το καθήκον της συμμετοχής και της προσφοράς.

    Υ.Γ. Δεν γνώριζα ότι υπάρχει νόμος που αναγνωρίζει την κατ' οίκον εκπαίδευση.
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  9. #879
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    11,047
    Gender
    Female
    Η κατ'οίκον εκπαίδευση ήταν το κόλπο με το οποίο πέρναγε τις τάξεις όποιος είχε πολλές απουσίες λόγω ασθένειας κλπ στην αποχή μου, άρα...

  10. #880
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,130
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by SBE View Post
    στην αποχή μου, άρα...
    Is this a Freudian slip?
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

Page 88 of 151 FirstFirst ... 38 78 84 85 86 87 88 89 90 91 92 98 138 ... LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •