Results 1 to 7 of 7

Thread: fighting words

  1. #1
    Senior Member panadeli's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    1,085
    Gender
    Male

    fighting words

    Από τη wikipedia:
    Fighting words are written or spoken words, generally expressed to incite hatred or violence and to place the targets of the words in danger of harm.

    Ο όρος έχει νομική χροιά:
    The fighting words doctrine, in United States constitutional law, is a limitation to freedom of speech as granted in the First Amendment to the United States Constitution. In its 9-0 decision, Chaplinsky v. New Hampshire (1942), the U.S. Supreme Court established the doctrine and held that "insulting or 'fighting words,' those that by their very utterance inflict injury or tend to incite an immediate breach of the peace" are among the "well-defined and narrowly limited classes of speech [which] the prevention and punishment of...have never been thought to raise any constitutional problem."

    Έχουμε κάτι αντίστοιχο στα ελληνικά;
    Το κοντινότερο που μπορώ να σκεφτώ είναι "εμπρηστική/προσβλητική δήλωση"

  2. #2
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,428
    Gender
    Male
    Εμένα θα μου άρεσε το κάπως απομακρυσμένο αλλά αμέσως κατανοητό «κηρύγματα μίσους».
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  3. #3
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    5,106
    Gender
    Male
    Συγνώμη, αλλά τα κηρύγματα μίσους δεν είναι hate speech;

  4. #4
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,428
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by sarant View Post
    Συγνώμη, αλλά τα κηρύγματα μίσους δεν είναι hate speech;
    Με τσάκωσες. Ψάξε hate speech στο άρθρο της Wikipedia και θα δεις την πηγή της έμπνευσής μου.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  5. #5
    Senior Member panadeli's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Αθήνα
    Posts
    1,085
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by sarant View Post
    Συγνώμη, αλλά τα κηρύγματα μίσους δεν είναι hate speech;
    Κι εγώ θα απέδιδα ως κήρυγμα μίσους το hate speech
    Πάλι από τη wikipedia:
    Hate speech is a term for speech intended to degrade, intimidate, or incite violence or prejudicial action against a person or group of people based on their race, gender, age, ethnicity, nationality, religion, sexual orientation, gender identity, disability, language ability, ideology, social class, occupation, appearance (height, weight, hair color, etc.), mental capacity, and any other distinction that might be considered by some as a liability.

    Συναφές νόημα, ασφαλώς, αλλά το hate speech μου δίνει την εντύπωση του προμελετημένου ενώ το fighting words όχι (ή τουλάχιστον όχι απαραίτητα). Το δε "κήρυγμα" προϋποθέτει την ύπαρξη ακροατηρίου.

    Πάντως το "κήρυγμα μίσους" είναι εντελώς άσχετο με τα συμφραζόμενα του κειμένου μου. Στην προκειμένη περίπτωση, ο συγγραφέας συγκρίνει την καλλιέργεια του καλαμποκιού στην Αμερική με εκείνη του σιταριού στην Ευρασία. Χαρακτηρίζει την καλλιέργεια του καλαμποκιού δυσκολότερη από του σιταριού και το προϊόν κατώτερο, και συνεχίζει: Those will be fighting words to all of you who, like me, love hot buttered corn-on-the-cob.

    Προσανατολίζομαι σε μια "χαλαρή" απόδοση όπως "τα λόγια αυτά ίσως φανούν εμπρηστικά ..." ή "τα λόγια αυτά ίσως ενοχλήσουν ..."

    Αναρωτιόμουν όμως κατά πόσο υπάρχει κάποια δόκιμη απόδοση του όρου στα ελληνικά.

  6. #6
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,428
    Gender
    Male
    Υπάρχουν 222 ευρήματα όπου το fighting words κάνει παρέα με τα "hate speech", offensive, provocative, inflammatory, και είναι όλα αυτά — και δεν έχουμε μία έκφραση που να είναι αντίστοιχη και να καλύπτει όλα αυτά. Άλλωστε, τα δικά μας «μαχητικά λόγια» δεν έχουν καμιά σχέση και ίσως η μεγαλύτερη χρησιμότητα αυτού του νήματος είναι ακριβώς να αποτραπεί αυτό το μετάφρασμα. Τα κηρύγματα μίσους είναι μια χαρά στο νομικό / κοινωνικό πλαίσιο, οι εμπρηστικές ή προκλητικές δηλώσεις μια χαρά στο δικό σου πλαίσιο.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  7. #7
    Senior Member Philip's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    άρτι αφ ιχθύς εξ Ελλάδος
    Posts
    346
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by panadeli View Post
    Those will be fighting words to all of you who, like me, love hot buttered corn-on-the-cob.

    Προσανατολίζομαι σε μια "χαλαρή" απόδοση όπως "τα λόγια αυτά ίσως φανούν εμπρηστικά ..." ή "τα λόγια αυτά ίσως ενοχλήσουν ..."
    προκλητικά λόγια ίσως; Θυμάμαι σ' όλα τα westerns που βλέπαμε μικρά (κάθε σάββατο πρωί στο σινεμά της γειτονιάς) ένας να λέει "them's fightin' words".
    Από μικρόθεν μου έλεγε ο γέρων ο παππούς μου
    παιδίν μου μάθε γράμματα και ωσάν εσέναν έχει

Similar Threads

  1. Λεξιπλασίες (Nonce words)
    By zephyrous in forum A funny thing happened on the way
    Replies: 1200
    Last Post: 31-03-2019, 03:56 PM
  2. Replies: 96
    Last Post: 27-01-2019, 12:19 PM
  3. Possessive of singular words ending in -s
    By Ambrose in forum English language queries
    Replies: 0
    Last Post: 01-09-2008, 04:32 PM
  4. Special needs education - multilingual glossary of thematic words
    By Porkcastle in forum Tools of the Trade
    Replies: 1
    Last Post: 01-05-2008, 03:13 PM

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •