Results 1 to 9 of 9

Thread: ασόβαρος

  1. #1
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,125
    Gender
    Male

    ασόβαρος

    Από συζήτηση σε άλλο φόρουμ αντιλήφθηκα ότι ο νεολογισμός ασόβαρος δεν έχει περάσει ακόμα στα τέσσερα κύρια νεότερα λεξικά (ΛΝΕΓ, ΛΚΝ, Μείζον, Κριαρά). Υπάρχει ωστόσο στον Γεωργακά και, περιέργως, στον Κοραή.

    ασόβαρος, -η, -ο [asόvaros] s. ασοβάρευτος
    ασόβαρη υπόθεση | poem ε ρε ντροπές, που παθαίνουν ασόβαροι ηγέτες, όταν ασόβαροι σαν κι αυτούς τους παίρνουνε στα σοβαρά (Apostolidis)
    [cpd w. σοβαρός]

    http://www.greek-language.gr/greekLa...-%CE%BF%22&dq=

    ασόβαρος [as'ovaros] επθ -η,-ο
    (προφ) = not serious
    Τελείως ασόβαρος τύπος, δεν είναι να τον εμπιστεύεσαι σε τίποτα. = He's not the serious type. You can't trust him with anything.

    (Κοραής)

    Wiktionary

    Μερικά συνώνυμα: flippant, foolish, nonserious κ.ά.

    Αναζητώντας χρήσεις σε γκουγκλοβιβλία έπεφτα συνέχεια πάνω στον Οικονομικό Ταχυδρόμο — ίσως επειδή είναι ένα από τα λίγα περιοδικά έντυπα που υπάρχουν εκεί, ίσως επειδή είναι χρήσιμη λέξη για την άσκηση κριτικής:

    Εμείς, όμως, έχουμε καταντήσει - εδώ και μια δεκαετία - να θεωρούμαστε ασόβαροι, ανεύθυνοι, αναξιόπιστοι, αναξιόχρεοι. (OT 1993)
    κοντά στις σοβαρές αναλύσεις για τον καπιταλισμό, θα έχουμε και διάφορες ασόβαρες απολογητικές προσπάθειες άκριτης εξύμνησης του καπιταλισμού και κατατρόπωσης του «σοσιαλισμού». (OT 1993)
    συνδυάζεται με την απόλυτη αδιαφορία κοινής γνώμης και κατεστημένου δίνοντας και στους πιο ασόβαρους ισχυρισμούς της (εκάστοτε) Κυβερνήσεως πελώρια περιθώρια επιβίωσης (OT 1994)
    Απλώς, αφού επιβάλαμε το εμπάργκο και αναδεχθήκαμε την ζημία (και από την εφαρμογή και από την «αυτοκαταπάτησή» του) θα ήταν τώρα ασόβαρο αν προχωρούσαμε σε άρση του χωρίς να έχουμε κάτι το απτό και συγκεκριμένο και δείξουμε ... (OT 1995)
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  2. #2
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    5,087
    Gender
    Male
    Αφού είναι στον Γεωργακά, πώς είναι νεολογισμός; Λεξικογραφημένο πενήντα χρόνια είναι. Με παραξένεψε το γράμμα του αναγνώστη στην εφημερίδα γιατί η λέξη μού είναι πολύ οικεία και είχα σκοπό να γράψω αύριο.

    Επίσης, ο Μπαμπινιώτης-3η έκδ. την έχει τη λέξη αλλά στο κάτω της σελίδας, στον σωρό των λημμάτων με α- στερητικό.

  3. #3
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,125
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by sarant View Post
    Αφού είναι στον Γεωργακά, πώς είναι νεολογισμός;
    Χρησιμοποιώ τον όρο neologism χαλαρά στα tags κάτω, για να χαρακτηρίσω λέξεις που δεν έχουν περάσει στα λεξικά. Στο κείμενό μου έπρεπε να το βάλω σε εισαγωγικά, «νεολογισμός».
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  4. #4
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,394
    Gender
    Male
    Η λ. ασόβαρος λημματογραφείται και στο Αντίστροφο Λεξικό (Αναστασιάδη-Συμεωνίδη).

  5. #5
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,125
    Gender
    Male
    Από τα σημερινά μεζεδάκια του Σαραντάκου (μπουφέ ολόκληρο, που λέει φίλος εκεί) πληροφορήθηκα την αφετηρία της συζήτησης για τον «ασόβαρο». Σε άρθρο στην Ελευθεροτυπία διαβάζω κι εγώ:
    Έχω ψάξει όλα τα λεξικά της ελληνικής γλώσσας, για να βρω τη λέξη «ασόβαρος». Και οδηγήθηκα στο συμπέρασμα ότι ο ξεκαρδιστικός αυτός βαρβαρισμός χρησιμοποιήθηκε, κατά κόρον, από τον Κώστα Σημίτη, για να επαναληφθεί προσφάτως, και μάλιστα τετράκις, σε μια μόνον ομιλία του, από τον φίλτατο Δημήτρη Παπαδημούλη!
    http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&...s=nai-men-alla

    Όταν ψάχνεις τα λεξικά και δεν βρίσκεις μια λέξη, (α) μπορείς να κρίνεις ότι είναι «ξεκαρδιστικός βαρβαρισμός» ή (β) να έρθεις εδώ να μας πεις να την προσθέσουμε στους νεολογισμούς.

    Συχνά έχουμε προτείνει στη Λεξιλογία, μεταξύ σοβαρού και αστείου, όρους ανύπαρκτους, βγαλμένους από καλές ή κακές εμπνεύσεις της στιγμής, σπάνια με πιθανότητες να προκόψουν πέρα από τις ιστοσελίδες μας. Υπάρχουν κάποια μέτρα σε κάθε γλώσσα με τα οποία μπορείς να κρίνεις αν ένας προτεινόμενος νέος όρος έχει τα φόντα να κάνει καριέρα. Βοηθά και ένα κάποιο γενικότερο γλωσσικό αισθητήριο.

    Με τα μέτρα που έχουμε για τη γλώσσα μας και με ένα κοινό γλωσσικό αισθητήριο που ενισχύεται από διαβάσματα χωρίς περίεργα φίλτρα, εύκολα καταλαβαίνει κανείς ότι η λέξη ασόβαρος ούτε γελοία είναι ούτε βαρβαρισμός — είναι πολύ καιρό εδώ, και θα μείνει.

    Πού θέλω όμως να καταλήξω; Ας επιχειρηματολογούμε με τις ώρες για το πόσο μια λέξη είναι γελοία, βάρβαρη, αντιαισθητική, κακοσχηματισμένη, υπερ-λόγια ή σούπερ-λαϊκή. Ας μη λέμε ωστόσο ποτέ «δεν είναι στο λεξικό». Εκτός του ότι μπορεί απλώς να μην είναι στο δικό μας λεξικό, αλίμονο αν οι γλώσσες έμεναν εκεί που έχουν μείνει τα λεξικά που έχει ο καθένας μας στο γραφείο του.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  6. #6
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,482
    Gender
    Male
    Εγώ δεν καταλαβαίνω πώς μπορεί να γράφει κάποιος σε σοβαρή εφημερίδα και στα σοβαρά ένα γλωσσικό άρθρο, για να χειριστεί ανάμεσα σε πολλά και τα περί ασόβαρου, ξεκινώντας με εκείνο το λογιότατα γραμματιζούμενο «κατά ΘεόδωροΝ ΚολοκοτρώνηΝ»...
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  7. #7
    Senior Member Hellegennes's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    6,418
    Παρεμπιπτόντως, με αφορμή τα μεζεδάκια του Νίκου, από πού προκύπτει ότι τα κανείς, ποτέ και πουθενά συνιστούν διπλή άρνηση όταν συντάσσονται με αρνητικό μόριο ή σύνδεσμο; Αφού από μόνα τους δεν είναι αρνητικά, όπως το ουδείς, ουδέποτε, κτλ. Όχι ότι δεν υπάρχει διπλή άρνηση στην δημοτική (π.χ. μη δεν έρθεις), αλλά τα πρώτα εγώ δεν τα βλέπω για διπλές αρνήσεις, αφού αν δεν συνοδεύονται από -ή δεν εννοείται- άλλο δηλωτικό άρνησης έχουν θετική σημασία (Είδες πουθενά το ντοσιέ; Θέλεις κανένα τυροπιτάκι; Θα έρθεις ποτέ;)

  8. #8
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,125
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Hellegennes View Post
    Παρεμπιπτόντως, με αφορμή τα μεζεδάκια του Νίκου, από πού προκύπτει ότι τα κανείς, ποτέ και πουθενά συνιστούν διπλή άρνηση όταν συντάσσονται με αρνητικό μόριο ή σύνδεσμο; Αφού από μόνα τους δεν είναι αρνητικά, όπως το ουδείς, ουδέποτε, κτλ. Όχι ότι δεν υπάρχει διπλή άρνηση στην δημοτική (π.χ. μη δεν έρθεις), αλλά τα πρώτα εγώ δεν τα βλέπω για διπλές αρνήσεις, αφού αν δεν συνοδεύονται από -ή δεν εννοείται- άλλο δηλωτικό άρνησης έχουν θετική σημασία (Είδες πουθενά το ντοσιέ; Θέλεις κανένα τυροπιτάκι; Θα έρθεις ποτέ;)
    Σε παραπέμπω, προς το παρόν, εδώ:
    http://lexilogia.gr/forum/showthread...84%CE%BF%CF%82
    και εδώ:
    http://lexilogia.gr/forum/showthread...ll=1#post57316
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  9. #9
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,888
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Από τα σημερινά μεζεδάκια του Σαραντάκου (μπουφέ ολόκληρο, που λέει φίλος εκεί) πληροφορήθηκα την αφετηρία της συζήτησης για τον «ασόβαρο». Σε άρθρο στην Ελευθεροτυπία διαβάζω κι εγώ:
    Έχω ψάξει όλα τα λεξικά της ελληνικής γλώσσας, για να βρω τη λέξη «ασόβαρος». Και οδηγήθηκα στο συμπέρασμα ότι ο ξεκαρδιστικός αυτός βαρβαρισμός χρησιμοποιήθηκε, κατά κόρον, από τον Κώστα Σημίτη, για να επαναληφθεί προσφάτως, και μάλιστα τετράκις, σε μια μόνον ομιλία του, από τον φίλτατο Δημήτρη Παπαδημούλη!
    http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&...s=nai-men-alla
    ...
    Στο ίδιο άρθρο, στο τέλος διαβάζω κι εγώ:
    ...
    Η πηγή του κακού θα πρέπει ν' αναζητηθεί στην ηθελημένη αποστροφή τμήματος της πολιτικής αλλά και πνευματικοφανούς ηγεσίας προς αυτό που λέγεται παιδεία οικουμενική. Και γι' αυτό, το φταίξιμο ας αναζητηθεί και στο σύστημα της μέσης εκπαίδευσης, που επί δεκαετίες χώριζε τα μαθήματα σε «πρωτεύοντα» και «δευτερεύοντα». Και μάλιστα κατατάσσοντας στα δευτερεύοντα την ιστορία, τη γεωγραφία, τις φυσιογνωστικές επιστήμες και τον πολιτισμό. Πώς να μη βγουν λοιπόν με το σύστημα αυτό ηγέτες ανιστόρητοι, αγεωγράφητοι, γιατί όχι και «ανελλήνιστοι», για να εκτραπώ κι εγώ στη δική μου γλωσσοπλαστία...
    http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&...s=nai-men-alla


    Γλωσσοπλαστία [έτσι, μπαμπινιωτικά] ο «ανελλήνιστος»; Μάλιστα, γλωσσοπλασία όπως όλες οι λέξεις, αλλά παλιά και με βούλες τρανές, και πάντως όχι δική σας:

    [Λεξικό Τριανταφυλλίδη]
    ανελλήνιστος -η -ο [anelínistos] Ε5 : που, από άγνοια, παραβαίνει τους κανόνες της ελληνικής γλώσσας: Aνελλήνιστη σύνταξη. Mερικοί ανελλήνιστοι και άγλωσσοι συγγραφείς λαϊκών φυλλαδίων. [λόγ. < ελνστ. ἀνελλήνιστος `όχι ελληνικός΄]

    [Λεξικό Γεωργακά]
    ανελλήνιστος, -η, -ο [anelínistos] (L) ① unfit, improper to the Greek language, non-Hellenic: ~ τύπος form improper to Greek | ανελλήνιστη σύνταξη construction improper to Greek | αυτή η πρόταση είναι ανελλήνιστη (Tsantsanoglou) ② fig ignorant of Greek culture, uncultured, uneducated: τα παιδιά φεύγουν από το γυμνάσιο ανελλήνιστα | οι ανελλήνιστοι Pωμαίοι γνώρισαν τα αριστουργήματα του ελληνικού λόγου (Kakridis) | poem ώστε ανελλήνιστοι δεν είμεθα, θαρρώ (Kavafis) [fr LK (2nd c. AD) ἀνελλήνιστος, cpd of pref αν- & *ἑλληνιστός (: K, AG ἑλληνίζω)]

    [Λεξικό Μπαμπινιώτη]
    ανελλήνιστος, -η, -ο [μτγν.] 1. αυτός που δεν συμφωνεί με τους κανόνες τής ελληνικής γλώσσας, που δεν εντάσσεται και δεν συνηθίζεται στην ελληνική γλώσσα: χρήσεις όπως «οι υπάλληλοι εκμεταλλεύονται από την εταιρεία» είναι - ΣΥΝ. σόλοικος, λανθασμένος 2. (συνεκδ.) αυτός που δεν κατέχει την ελληνική γλώσσα και την ελληνική παιδεία: πολλοί Ρωμαίοι αριστοκράτες πήγαιναν στην Αθήνα να σπουδάσουν, επειδή θεωρούσαν ντροπή για έναν ευγενή να είναι ανελλήνιστος. ✈ ΣΧΟΛΙΟ λ. α-στερητικό.

    Έτσι και στον Σταματάκο και τον Δημητράκο. Πέντε στα πέντε λεξικά, κερδίζω κανονάκι και μου επιτρέπεται να εκτραπώ:

    Ώστε ανελλήνιστες δεν είναι κάποιες λέξεις, θαρρώ, μόνο μερικοί γλώσσαλγοι (ή γλώσσαργοι, αττικώς· και ατυχώς*) που ενώ σείουν το δάχτυλο, μάλλον τους πονεί και δεν το βάζουν να ξεφυλλίσει λεξικό πριν ξεφουρνίσουν βαρύγδουπους αφορισμούς. Η πηγή του κακού θα πρέπει ν' αναζητηθεί στην ηθελημένη αποστροφή τμήματος της γλωσσολογούσης αλλά και πνευματικοφανούς επιδόξου ηγεσίας προς αυτό που λέγεται μελέτη και σπουδή. Οι μεταξωτές σκελέες θέλουν επιδέξιους γλουτούς, αλλιώς γίνονται ασόβαρες. Από το σολάρισμα στον σολοικισμό, από τον γλωσσαμυντορισμό περί βαρβαρισμού στο μπαμπάλισμα.

    * ατυχώς μεν, συμφώνως προς τον του Μέφρι νόμον δε.
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

Tags for this Thread

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •