Page 2 of 5 FirstFirst 1 2 3 4 5 LastLast
Results 11 to 20 of 42

Thread: "ώς", πρόθεση (με τόνο;!)

  1. #11
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    5,113
    Gender
    Male
    Πολλοί παλιοί γραφιάδες τόνιζαν κάποτε το "ώς" όταν σημαίνει "έως", ή και το τονίζουν ακόμα -κι εγώ καμιά φορά. Νομίζω ότι δεν βλάφτει, και ίσως να ωφελεί.

  2. #12
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,950
    Gender
    Male
    Όχι ότι έχει σημασία η πρακτική που ακολουθώ εγώ, αλλά έτσι, για την κουβέντα:

    Όταν θέλω να γράψω «έως» και να τονιστεί (με έμφαση), γράφω «έως».
    Όταν το γράψω «ως» δεν το τονίζω (πώς το προφέρω είναι άλλο θέμα). Κι αν σημαίνει «σαν», γράφω «σαν», γιατί με τα «ως» που βλέπω να σπέρνουν πια παντού στη θέση του «σαν» ή ακόμα κι εκεί που δεν χρειάζεται τίποτα, βγάζω σπυράκια (κι άντε να πας σε δερματολόγο τη σήμερον).
    Το καημένο το «σαν», έτσι που το πάνε, σύντομα το βλέπω να μην έχει στον ήλιο μοίρα
    (no place in the sun for «σαν»)·
    τους ωσανομανείς τους έχω ικανούς μέχρι και το «ωσάν» ν' αναστήσουν στη θέση του.
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  3. #13
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,456
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by sarant View Post
    Νομίζω ότι δεν βλάφτει, και ίσως να ωφελεί.
    Κλασικές συνάψεις όπως η «ως εδώ» εκφέρονται /oseδó/ οπότε προσωπικά δεν βλέπω την ωφελιμότητα. Από την άλλη, το επίρρημα σε δικές του κλασικές συνάψεις όπως οι «ως προς» & «ως συνήθως» συχνά εκφέρεται με διακριτό επιτονισμό. Οπότε...

  4. #14
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,981
    Gender
    Male
    Μμμ ... «χωρίς νοηματικές ακρότητες». Ναι ... Γιά να δω τι έχουμε στην αποθήκη...

    Έτσι θα μπορούσαμε να παράγουμε γύψο και στη συνέχεια φθηνές γυψοσανίδες, κάτι που εφαρμόζεται σε μερικές χώρες της Ευρώπης, με μεγάλη ζήτηση σήμερα, από αρχιτέκτονες ως απλούς κατασκευαστές.


    Για κάτι τέτοια που συνάντησα κατά καιρούς αποφάσισα κι εγώ να βάζω τόνο, αλλά χωρίς εμμανή ζήλο.
    Last edited by Earion; 22-10-2015 at 07:12 AM.
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  5. #15
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,456
    Gender
    Male
    Earion, ακριβώς για κάτι τέτοια υπάρχει η εναλλακτική τού «έως» που προανέφερε κι ο daeman.

  6. #16
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,981
    Gender
    Male
    Και "έως" και "μέχρι" και ό,τι άλλο· αν όμως θέλει κανείς να κρατήσει το "ως";
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  7. #17
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,950
    Gender
    Male
    ...
    Από πού κι ως πού να το κρατήσει; Από δω ως εκειδά ή από δω ως εκεί πέρα;
    Αν μιλάμε για πολύ δρόμο, θα πρότεινα χωρίς τόνο που είναι πιο αλαφρύ.
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  8. #18
    Senior Member Hellegennes's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    6,417
    Quote Originally Posted by Earion View Post
    Μμμ ... «χωρίς νοηματικές ακρότητες». Ναι ... Γιά να δω τι έχουμε στην αποθήκη...

    Έτσι θα μπορούσαμε να παράγουμε γύψο και στη συνέχεια φθηνές γυψοσανίδες, κάτι που εφαρμόζεται σε μερικές χώρες της Ευρώπης, με μεγάλη ζήτηση σήμερα, από αρχιτέκτονες ως απλούς κατασκευαστές.


    Για κάτι τέτοια που συνάντησα κατά καιρούς αποφάσισα κι εγώ να βάζω τόνο, αλλά χωρίς εμμανή ζήλο.
    Θέλεις να πεις ότι γίνεται να αντικαταστήσουμε αυτό το "ως" με το "σαν" και να βγάζει νόημα;
    Last edited by Earion; 22-10-2015 at 07:13 AM.

  9. #19
    Senior Member pidyo's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Posts
    1,477
    Εγώ έβαζα αρχικά τόνο, με βάση ένα πολύ μελετημένο γλωσσολογικό σκεπτικό: δεν είχα πάρει είδηση ότι άλλαξε ο κανόνας. Μετά, βλέποντας τριγύρω πολλά άτονα ως (= έως) μπερδευόμουν και στο τέλος κατέληξα να γράφω έως.

  10. #20
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,528
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Hellegennes View Post
    Θέλεις να πεις ότι γίνεται να αντικαταστήσουμε αυτό το "ως" με το "σαν" και να βγάζει νόημα;
    Τώρα (α) αυτό είναι τρολιά ή (β) πραγματικά δεν κατάλαβες το επιχείρημα;

    Αν το (β):
    Ο άνθρωπος λέει ότι θέλει να γράψει την πρότασή του με το «ως», το οποίο σημαίνει «έως, μέχρι», αλλά θέλει να γράψει «ως», δεν θέλει να γράψει «έως, μέχρι». Επειδή είναι πιθανό κάποιοι να πιστέψουν ότι αυτό το «ως» έχει τη σημασία του «σαν, με την ιδιότητα (των απλών κατασκευαστών)» , ο Earion προτιμά να βάζει τόνο πάνω στο «ώς» με την ελπίδα ότι θα γίνει αμέσως σαφής η σημασία του.

    Επειδή όμως, όπως φαίνεται και από το μήνυμα του pidyo, όλοι ξέρουμε τι συμβαίνει με αυτές τις διακρίσεις ή πόσο σταθερά είναι συστήματα που εφαρμόζουν δέκα κι αυτοί στις μονές ημέρες, το καλύτερο είναι να είμαστε σαφείς με τους τρόπους που καταλαβαίνουν τα δέκα εκατομμύρια.

    Αν το (α):
    Shame on you!
    Last edited by Earion; 22-10-2015 at 07:14 AM.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

Page 2 of 5 FirstFirst 1 2 3 4 5 LastLast

Tags for this Thread

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •