Μητέρα 6 παιδιών έκανε 8δυμα

crystal

Moderator
Το εντυπωσιακό θα είναι να ισχύει αυτό που άκουσα στο ραδιόφωνο, ότι δηλαδή τα μεγαλώνει μόνη της.
 
Το άρθρο εξηγεί μια πλευρά του ζητήματος: πώς ο φόβος της αποτυχίας της γονιμοποίησης με ένα μόνο έμβρυο, και η αδυναμία να ξαναπληρώσεις για την όλη διαδικασία τα πολλά λεφτά που χρειάζονται, οδηγεί στο να δοκιμάζεις πολλά έμβρυα με τη μία (μ' έναν σμπάρο πολλά τρυγόνια), και ό,τι πιάσεις, αν και αναφέρει περίπτωση που στη συνέχεια έγινε βάσει προηγούμενης έγγραφης συμφωνίας με το γιατρό θανάτωση όλων πλην ενός (μολονότι λέει ότι δεν μπορεί να αναγκαστούν οι γονείς να συναινέσουν σε αυτό, αν εκ των υστέρων δε θέλουν).
Η συγκεκριμένη λέει ότι τα ήθελε όλα.
 

crystal

Moderator
Ναι, το διάβασα το άρθρο.
Ομολογώ ότι το να έχεις ήδη έξι παιδιά και να κάνεις τεχνητή γονιμοποίηση, με εντυπωσίασε πολύ περισσότερο από το ιατρικό κομμάτι αυτό καθεαυτό.
 
Εμένα αυτό που με εντυπωσιάζει είναι ότι και τα υπόλοιπα 6 παιδιά που έχει είναι και αυτά αποτέλεσμα τεχνητής γονιμοποίησης. Δύο φορές δηλαδή έκανε τη διαδικασία και τις δύο φορές οι συλλήψεις ήταν επιτυχημένες. Εγώ ξέρω κόσμο που έχει προσπαθήσει 6-7 φορές και δεν έχει δει κανένα αποτέλεσμα.
 
Με τα επιδόματα που παίρνεις για 14 παιδιά βγάζεις τα έξοδα της τεχνητής γονιμοποίησης και σου μένουν και λεφτά για τρίτη προσπάθεια! Με την τρίτη σοδειά μαζεύεις λεφτά για άλλες δύο και σε λίγα χρόνια από ερασιτέχνης έχεις γίνει παιδοβιομήχανος! Κι έχουν τα παιδιά σου τόοοσους πατεράδες να διαλέξουν!

Αφιερωμένο.
 
Με τα επιδόματα που παίρνεις για 14 παιδιά βγάζεις τα έξοδα της τεχνητής γονιμοποίησης και σου μένουν και λεφτά για τρίτη προσπάθεια! Με την τρίτη σοδειά μαζεύεις λεφτά για άλλες δύο και σε λίγα χρόνια από ερασιτέχνης έχεις γίνει παιδοβιομήχανος! Κι έχουν τα παιδιά σου τόοοσους πατεράδες να διαλέξουν!

Αφιερωμένο.

Όχι. Προτίμησε, λέει, τον ίδιο δότη σπέρματος! Οπότε αυτός είναι πολύτεκνος και δεν το ξέρει!
 
Εμένα αυτό που με εντυπωσιάζει είναι ότι και τα υπόλοιπα 6 παιδιά που έχει είναι και αυτά αποτέλεσμα τεχνητής γονιμοποίησης. Δύο φορές δηλαδή έκανε τη διαδικασία και τις δύο φορές οι συλλήψεις ήταν επιτυχημένες. Εγώ ξέρω κόσμο που έχει προσπαθήσει 6-7 φορές και δεν έχει δει κανένα αποτέλεσμα.

Ίσως η επιλογή της για εξωσωματική να έχει να κάνει με το ότι ήθελε δότη σπέρματος, όχι με το ότι αντιμετώπιζε πρόβλημα σύλληψης. Σ' αυτήν την περίπτωση η εμφύτευση 6 εμβρύων είναι ακόμα πιο εγκληματική. Πάντως η συγκεκριμένη, όπως και μια άλλη μητέρα παλιότερα στην Αγγλία, έχει πάρει λεφτά από ΜΜΕ γι' αυτή την εγκυμοσύνη και ίσως αυτό να ήταν και το μοναδικό κίνητρο. Η μητέρα της δε, που την βοηθάει με τα υπόλοιπα παιδιά (3 από τα οποία έχουν και κάποιου είδους αναπηρία), την χαρακτήρισε ανεύθυνη...
 

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Η δική μου γνώμη, και επιτρέψτε μου να μην την αλλάξω, είναι ότι η συγκεκριμένη μητέρα πρέπει να είναι ψυχοπαθής. Το όλο σκηνικό, να εμφυτεύσει πρώτα έξι και μετά οκτώ έμβρυα στη μήτρα της, ενώ είναι ανύπαντρη και άνεργη, δείχνει όχι απλώς ότι είναι ανεύθυνη, αλλά ότι κάτι δεν πάει καλά με το μυαλό της. Καθόλου δεν το αποκλείω ότι σε κάποια επόμενη φάση θα επιχειρήσει να εμφυτεύσει άλλα έξι, οχτώ ή δέκα έμβρυα. Και φυσικά, το αποκλείω εντελώς ότι θα τα μεγαλώσει η ίδια και μάλιστα σωστά.
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Εντωμεταξύ, απορώ: σε κάτι τέτοιες χώρες, για να υιοθετήσεις μόνο που δε σε βάζουν να περπατήσεις σε αναμμένα κάρβουνα για να αποδείξεις ότι μπορείς να μεγαλώσεις το παιδί σου, σε αφήνουν όμως να κάνεις τεχνητή γονιμοποίηση και να γεννήσεις 14 παιδιά χωρίς να έχεις λεφτά για να τα μεγαλώσεις;
 
Και εκεί απορούν και εξίστανται:

Word of the public assistance has stoked the furor over Suleman's decision to have so many children by having embryos implanted in her womb.

"It appears that, in the case of the Suleman family, raising 14 children takes not simply a village but the combined resources of the county, state and federal governments," Los Angeles Times columnist Tim Rutten wrote in Wednesday's paper. He called Suleman's story "grotesque."

On the Internet, bloggers rained insults on Suleman, calling her an "idiot," criticizing her decision to have more children when she couldn't afford the ones she had and suggesting she be sterilized.

"It's my opinion that a woman's right to reproduce should be limited to a number which the parents can pay for," Charles Murray wrote in a letter to the Los Angeles Daily News. "Why should my wife and I, as taxpayers, pay child support for 14 Suleman kids?"

She was also berated on talk radio, where listeners accused her of manipulating the system and being an irresponsible mother.

"From the outside you can tell that this woman was playing the system," host Bryan Suits said on the "Kennedy and Suits" show on KFI-AM. "You're damn right the state should step in and seize the kids and adopt them out."
 

crystal

Moderator
Και εκεί απορούν και εξίστανται:


"It's my opinion that a woman's right to reproduce should be limited to a number which the parents can pay for," Charles Murray wrote in a letter to the Los Angeles Daily News. "Why should my wife and I, as taxpayers, pay child support for 14 Suleman kids?"

Ασχολίαστο...
 
Υποτίθεται ότι αυτά τα 14 παιδιά στο μέλλον θα γίνουν 14 φορολογούμενοι, οπότε είναι επένδυση και για το κράτος. Με την προϋπόθεση όμως ότι η μηλιά είναι σε πλαγιά και το μήλο πέφτοντας θα κυλήσει παραπέρα.
 

crystal

Moderator
Από την άλλη, βέβαια, φαντάζομαι πως αρκετοί φοροφυγάδες είχαν γονείς που πλήρωναν θαυμάσια τους φόρους τους (ή που δεν είχαν Υπουργό Οικονομικών τον Αλογοσκούφη, αυτό πού το πας; )
Καταχρήσεις του συστήματος γίνονταν και θα γίνονται. Αλλά το ζήτημα της τεκνοποιΐας είναι για μένα τόσο λεπτό, ειδικά με τις σημερινές κοινωνικές προεκτάσεις του, που η παραπάνω προσέγγιση μου φαίνεται απλώς σουρεαλιστική.
 
Σ' αυτά και σε άλλα άρθρα που διάβασα, το εντυπωσιακό για μένα είναι πως η γέννηση και το μεγάλωμα των παιδιών θεωρούνται αποκλειστικά ατομική ευθύνη και όχι κοινωνική. Για παράδειγμα η κριτική δεν στρέφεται κατά του κράτους που δεν βάζει όριο στις εμφυτεύσεις εμβρύων ή που δεν προσφέρει υποχρεωτικά συμβουλευτική σε μια μητέρα έξι παιδιών που θέλει κι άλλα τόσα με δεδομένες τις συνθήκες ζωής της, ή κατά των κλινικών που προσφέρουν πανάκριβες υπηρεσίες εξωσωματικής, ή κατά κάποιων μέσων που πληρώνουν τέτοιες μητέρες να κρατήσουν όλα τα παιδιά τους. Η κριτική στρέφεται μόνο κατά της μητέρας, άσχετα αν αυτή όντως τρελάθηκε ή έχει ψυχολογικά προβλήματα ή ό,τι άλλο.
 

Elsa

¥
Σ' αυτά και σε άλλα άρθρα που διάβασα, το εντυπωσιακό για μένα είναι πως η γέννηση και το μεγάλωμα των παιδιών θεωρούνται αποκλειστικά ατομική ευθύνη και όχι κοινωνική.
Όχι θεωρούνται, είναι αποκλειστικά αυτό...Και ακριβώς εκεί είναι το μεγάλο πρόβλημα και η μόνιμη αγωνία των γονιών.
Αχ! πού είναι εκείνα τα ωραία χρόνια στην αρχαία Σπάρτη! Μέχρι 7 χρονώ στη μαμά, και μετά, όξω απ΄την πόρτα!

Υποτίθεται ότι αυτά τα 14 παιδιά στο μέλλον θα γίνουν 14 φορολογούμενοι, οπότε είναι επένδυση και για το κράτος. Με την προϋπόθεση όμως ότι η μηλιά είναι σε πλαγιά και το μήλο πέφτοντας θα κυλήσει παραπέρα.
Κι αν γίνει έτσι, αυτά τα παιδιά όταν μεγαλώσουν θα πληρώνουν για την σύνταξη του κυρίου που τώρα γκρινιάζει.
Σχετικά με αυτό, κάπου είχα διαβάσει πρόσφατα την -τραβηγμένη ίσως- άποψη οτι όσοι δεν κάνουν παιδιά, θα πρέπει να πληρώνουν «φόρο ατεκνίας», ακριβώς με τη λογική οτι οι πολίτες που κάνουν παιδιά, υφίστανται έξοδα και κόπους μεγαλώνοντας τα παιδιά τους για το κοινό καλό (εξαρτάται από τα παιδιά βέβαια, αν μεγαλώσεις ...Βουλγαράκηδες μάλλον θα πρέπει να πληρώνεις κι από πάνω). :p

Μην παρεξηγηθώ, με τίποτα δεν δικαιολογώ τη γυναίκα αυτή. Ανατριχιάζω και που το σκέφτομαι!
 
Προς επίρρωση της άποψης ότι η καλή αυτή κυρία χρήζει ψυχιατρικής μελέτης και παρακολούθησης: http://fr.news.yahoo.com/63/20090213/tod-et-si-la-mre-des-octupls-voulait-res-366b5ef.html
Κατά τα λοιπά, όταν η παροχή ιατρικών υπηρεσιών αντιμετωπίζεται από τον νομοθέτη ως αμιγώς εμπορική υπόθεση υπάρχουν και παρενέργειες, έτσι δεν είναι;
 

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Ήθελα όντως να αναφέρω ότι η κυρία δείχνει ότι έχει υποστεί αισθητική επέμβαση στα χείλη, αλλά δεν είχα κάνει τη σύνδεση ότι ήθελε να μοιάσει στην Αντζελίνα.

 
Για παράδειγμα η κριτική δεν στρέφεται κατά του κράτους που δεν βάζει όριο στις εμφυτεύσεις εμβρύων ....

Ίσως, επειδή είναι Αμερική και τα πράγματα είναι πιο ελεύθερα εκεί.
 
Top