Περί δυσλεξίας

curry

New member
Κι ενώ θίξαμε το θέμα χτες σε άλλο νήμα, αναφέροντας τι συμβαίνει στην Βρετανία, ένας βρετανός βουλευτής ξεσπαθώνει εναντίον της δυσλεξίας. Το άρθρο του BBC το βρήκα πολύ ενδιαφέρον κι έτσι το παραθέτω αυτούσιο. Μπορείτε να δείτε τη φατσούλα του βουλευτή στο site του BBC. Σας δίνω και link για δυσλεξία στην wikipedia και για synthetic phonics.

MP brands dyslexia as a 'fiction'
Graham Stringer

A Labour MP has claimed dyslexia is a myth invented by education chiefs to cover up poor teaching methods.

Backbencher Graham Stringer, MP for Blackley, describes the condition as a "cruel fiction" that should be consigned to the "dustbin of history".

He suggests children should instead be taught to read and write by using a system called synthetic phonics.

But Charity Dyslexia Action said the condition was "very real" to the 6m people in the UK affected by it.

Writing in a column for website Manchester Confidential, Mr Stringer said millions of pounds was being wasted on specialist teaching for what he called the "false" condition.

Mr Stringer claims the reason so many children fail to be taught to read and write properly is that the wrong teaching methods are used.

"The education establishment, rather than admit that their eclectic and incomplete methods for instruction are at fault, have invented a brain disorder called dyslexia," said the MP.

"To label children as dyslexic because they're confused by poor teaching methods is wicked.

"If dyslexia really existed then countries as diverse as Nicaragua and South Korea would not have been able to achieve literacy rates of nearly 100%.

"There can be no rational reason why this 'brain disorder' is of epidemic proportions in Britain but does not appear in South Korea or Nicaragua."

He claims the "fictional malady" has also been wiped out in West Dunbartonshire where the council has introduced the synthetic phonics system of teaching, also known as linguistic phonics.

Currently, 35,500 students are receiving disability allowances for dyslexia at an annual cost of £78.4m, Mr Stringer claims.

Comments 'frustrating'

"Certified dyslexics get longer in exams," he said. "There has been created a situation where there are financial and educational incentives to being bad at spelling and reading.

"It is time that the dyslexia industry was killed off and we recognised that there are well known methods for teaching everybody to read and write."

Dyslexia Action said the condition was not just a reading difficulty, but a combination of abilities and difficulties that affect the learning process.

Chief executive Shirley Cramer said: "Once again dyslexia seems to be making the headlines for all the wrong reasons.

"It is frustrating that the focus should be on whether dyslexia exists or not, when there is so much evidence to support that it does.

"The dyslexia community has over 30 years experience in working with individuals with a range of complex specific needs.

"For this reason it has never been more important for us to work in partnership with government, local authorities and individual schools to ensure that those at risk... are identified early."
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
"If dyslexia really existed then countries as diverse as Nicaragua and South Korea would not have been able to achieve literacy rates of nearly 100%.
Εκτός του ότι πολύ αμφιβάλλω για την προέλευση των στατιστικών που χρησιμοποιεί, είναι και αστοιχείωτος, καθώς συμπεραίνει έμμεσα ότι οι δυσλεξικοί είναι εξ ορισμού illiterate.
 
Δεν ξέρω αν η δυσλεξία υπάρχει ή δεν υπάρχει (φαντάζομαι πως "ναι, υπάρχει"), αλλά γενικά η τάση στην Αμερική και την Αγγλία να δίνουν βαρύγδουπα ιατρικά politically correct ονόματα στα πάντα ή σε κάθε τι τουλάχιστον που "αποκλίνει" από το "κανονικό", είναι ανησυχητική. Εμένα, αυτό μου ακούγεται περισσότερο σαν ξέσπασμα αγανάκτησης για τις τεράστιες υπερβολές και καταχρήσεις του συστήματος. Δείτε κι αυτό εδώ και θα καταλάβετε τι εννοώ.

Πάντως, από το στόμα Άγγλου γιατρού έχω ακούσει τη δήλωση ότι και καταστάσεις όπως ADD και ADHD δεν υπάρχουν με ό,τι αυτό σημαίνει.
 
Last edited:

curry

New member
Ξέσπασμα αγανάκτησης δεν ξέρω αν το λες όταν επιλέγεις χαρακτηρισμούς όπως cruel fiction! Και όπως λέει κι η Palavra, αυτός εξισώνει ουσιαστικά τον αναλφαβητισμό με την δυσλεξία - και δεν φαίνεται να λαμβάνει υπόψη ότι σε κάθε τόπο και γλώσσα, το ζήτημα της δυσλεξίας διαφέρει. Άλλο αραβικά, άλλο ελληνικά, άλλο αγγλικά.
Επίσης, μου φαίνεται πολύ ακραίο, βουλευτής άνθρωπος, να υπονοείς σχεδόν ότι τα επιδόματα αποτελούν κίνητρο για να μην μάθει ο άλλος σωστή γραφή και ανάγνωση. Δηλαδή, ή έχουν πολύ σατανικά παιδάκια στην Βρετανία ή πανάθλιους γονείς που εμποδίζουν τα παιδιά τους να μάθουν γράμματα για μερικές ψωρολίρες!
Τέλος πάντων... για αυτό το synthetic phonics τι ξέρουμε; Πρώτη φορά το έμαθα σήμερα, διάβασα στην wikipedia αλλά δεν θα μείνω εκεί.
Εν μέρει έβαλα το άρθρο αυτό επειδή ο βουλευτής αναφέρεται σε αυτή τη μέθοδο διδασκαλίας και θα ήθελα να μάθω περισσότερα.
 
Επίσης, μου φαίνεται πολύ ακραίο, βουλευτής άνθρωπος, να υπονοείς σχεδόν ότι τα επιδόματα αποτελούν κίνητρο για να μην μάθει ο άλλος σωστή γραφή και ανάγνωση. Δηλαδή, ή έχουν πολύ σατανικά παιδάκια στην Βρετανία ή πανάθλιους γονείς που εμποδίζουν τα παιδιά τους να μάθουν γράμματα για μερικές ψωρολίρες!

Έτσι μας φαίνεται εμάς στην Ελλάδα, αλλά στην Αγγλία είναι επάγγελμα. Υπάρχουν άνθρωποι που είναι on the dole όλη τους τη ζωή. Και πολλές κοπελίτσες γκαστρώνονταν στα 18 τους για να γίνουν single mothers και να μη χρειαστεί να δουλέψουν για τα επόμενα 18 χρόνια (ή να δουλεύουν 10 μόνο ώρες την εβδομάδα). Ισχύει, δεν κάνω πλάκα. Όταν ρώτησα μια φορά μια Αγγλίδα γιατί δεν κάνει ποτέ υπερωρία (δούλευε ας πούμε 10-15 ώρες την εβδομάδα, αλλά ποτέ 16), η απάντηση ήταν "γιατί θα χάσω το επίδομα". Κι όταν μιλάμε για επιδόματα, δεν μιλάμε απλά για ρευστό, αλλά και για σπίτια με πολύ προνομιακούς όρους και άλλα καλά.

Και δεν ξέρεις ποτέ. Αν είχαμε κι εμείς την ίδια δυνατότητα, τι θα κάναμε. Ειδικά αν λάβεις υπόψη τους μισθούς μας. :D
 
Last edited:

dipylos

New member
Σωστά, η δυσλεξία συναρτάται με τις ιδιομορφίες προφοράς και γραφής της κάθε γλώσσας, γιατί επηρεάζει τον τρόπο με τον οποίο ο εγκέφαλος αντιλαμβάνεται τον συμβολισμό.
 
Δεν ξέρω αν η δυσλεξία υπάρχει ή δεν υπάρχει (φαντάζομαι πως "ναι, υπάρχει")
Υπάρχει, δεν είναι αστικός μύθος.

Πάντως, από το στόμα Άγγλου γιατρού έχω ακούσει τη δήλωση ότι και καταστάσεις όπως ADD και ADHD δεν υπάρχουν με ό,τι αυτό σημαίνει.
Σημαίνει ότι ο γιατρός αυτός είναι από αστοιχείωτος μέχρι επικίνδυνος.
(Φανταστείτε να σας έλεγα εγώ, ας πούμε, ότι η ελονοσία δεν υπάρχει. Α, ξέχασα, δεν είμαι γιατρός...)
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Ωστόσο, άλλο αν γίνεται διασπάθιση οικονομικών πόρων στην Αγγλία όπως λέει ο κυριούλης και άλλο το ότι οι δυσλεξικοί είναι κατά φαντασίαν ασθενείς, όπως ισχυρίζεται βάσει ανύπαρκτων επιστημονικών επιχειρημάτων.
 

curry

New member
Μωρέ τις ξέρω τις Αγγλίδες τι σκαρφίζονται για να παίρνουν και σπιτάκι ακόμα επιδοτούμενο, όμως άλλο να γκαστρώνεσαι στα 16 κι άλλο να πηγαίνεις σχολείο στα 6! Κομματάκι δύσκολο δεν είναι να έχεις σχέδιο σε τέτοια ηλικία; Κι αυτοί οι γονείς, αν δεχτούμε ότι εμποδίζουν τα παιδιά να διαβάσουν (θα μου πείτε, αλλού τα σκοτώνουν για να μην πάνε σχολείο) μέσα στην τάξη πώς επεμβαίνουν; Με τηλεπάθεια; Αυτό εννοώ όταν λέω ότι το βρίσκω ακραίο! (νομίζω - κι αν κάνω λάθος να με διορθώσετε φυσικά - ότι σε πολλές περιπτώσεις τη δυσλεξία την εντοπίζει πρώτος ο δάσκαλος, λόγω της επαφής αυτού του είδους με το παιδί για πολύ περισσότερες ώρες από όσες ο γονιός σε καθημερινή βάση).
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Επίσης, νομίζω ότι είναι αδύνατον σε ένα παιδάκι να προσποιηθεί, π.χ., ότι γράφει άλλα αντ' άλλων αλλά τα διαβάζει σωστά ή ότι η ανορθογραφία που βγάζει μάτι όταν αντιγράφει κάτι γίνεται επίτηδες. Λέτε να είναι κανένα ξαδερφάκι του Μπουμπούκου ο κυρ' βουλευτής;
 

curry

New member
Λέτε να είναι κανένα ξαδερφάκι του Μπουμπούκου ο κυρ' βουλευτής;
Μωρέ εκεί μου πήγε το μυαλό κι εμένα! Χαχαχαχα! Έπρεπε αντί για link BBC με τη φωτογραφία του βουλευτή, να έβαζα link για ΛΑΟΣ!!! Το αστείο πάντως είναι ότι είναι Εργατικός (κάτι σας είπα τώρα, ναι, το ξέρω).
 
Ίσως, να είναι όντως ακραίο. Κι εγώ αυτό πιστεύω παρόλο που δεν είμαι ειδικός. Αλλά ίσως και να υπάρχουν και περιπτώσεις που απλά χρήζουν διαφορετικής αντιμετώπισης και βαφτίζονται δυσλεξία. Μέχρι πρότινος, όλοι έλεγαν ότι η δυσλεξία δεν θεραπεύεται. Ξέρω όμως στα σίγουρα ότι μερικές μορφές και περιπτώσεις μπορούν αν αντιμετωπιστούν τόσο ριζικά ώστε να μιλάμε σχεδόν για θεραπεία.

Και τις single mothers ως παράδειγμα του τι μπορεί να κάνει κανείς για τα benefits το ανέφερα. Και φυσικά αναφερόμουν πρωτίστως στους γονείς και μετά στα παιδιά.

Βέβαια, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει δυσλεξία, αλλά μάλλον ότι γίνεται κατάχρηση του συστήματος για κάτι που αρχίζει και παίρνει διαστάσεις "επιδημίας". Αλλά και πάλι, δεν είμαι δυσλεκτικός και δεν ξέρω. :)

Γι' αυτό είπα ότι μου φαίνεται σαν ξέσπασμα αγανάκτησης.
 
Last edited:

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Το αστείο πάντως είναι ότι είναι Εργατικός (κάτι σας είπα τώρα, ναι, το ξέρω).
Πρώτη φορά ακούω αδιάλλακτες απόψεις που ενδέχεται να επιβαρύνουν κομμάτι του ασθενέστερου πληθυσμού από εκπρόσωπο του κέντρου. Για την Ελλάδα ιδίως κάτι τέτοιο είναι ανήκουστο.
 
Α! Και κάτι ακόμα: η διάγνωση της δυσλεξίας συνήθως γίνεται πολύ μετά τα 6. Τα 5-6 είναι η ηλικία που λένε ότι σε μερικές περιπτώσει γίνεται η διάγνωση, αλλά στην πράξη είναι αρκετά αργότερα.
 
Ωστόσο, άλλο αν γίνεται διασπάθιση οικονομικών πόρων στην Αγγλία όπως λέει ο κυριούλης και άλλο το ότι οι δυσλεξικοί είναι κατά φαντασίαν ασθενείς, όπως ισχυρίζεται βάσει ανύπαρκτων επιστημονικών επιχειρημάτων.

Πάντως, για να μην τον αδικούμε, δεν λέει ακριβώς ότι οι δυσλεξικοί είναι κατά φαντασίαν ασθενείς. Λέει ότι είναι θύματα εκλεκτικών και ατελών μεθόδων διδασκαλίας. Και, τουλάχιστον σε αυτό, έχει κάποιο δίκιο.
Απ' ό,τι καταλαβαίνω, αναγνωρίζει την ύπαρξη του προβλήματος, αλλά δεν θεωρεί ότι έχει οργανικά αίτια. Δεν ξέρω αν έχει δίκιο ή άδικο, αλλά, ακόμη κι αν η δυσλεξία έχει όντως οργανικά αίτια (οπότε μπορούμε να ελπίζουμε ότι ίσως κάποτε βρεθεί και κάποιο φάρμακο για την αντιμετώπισή της), η εξέλιξή της αποδεδειγμένα επηρεάζεται από τις μεθόδους διδασκαλίας και το εν γένει διδακτικό περιβάλλον. Οπότε οι εναλλακτικές διδακτικές προτάσεις αντιμετώπισής της, όπως αυτό το synthetic phonics system που αναφέρει (και το οποίο ομολογώ ότι ακούω για πρώτη φορά), θα είναι πάντοτε επίκαιρες.
 
Last edited:
Κι εδώ, η εναλλακτική άποψη, έτσι για χάρη του διαλόγου:

Some disagreement exists as to whether dyslexia does indeed exist as a condition, or whether it simply reflects individual differences among different readers.

"The Dyslexia Myth" is a documentary that appeared as part of the Dispatches series produced by British broadcaster Channel 4.[64] First aired in September 2005, it claims to expose myths and misconceptions that surround dyslexia. It argues that the common understanding of dyslexia is not only false but makes it more difficult to provide the reading help that hundreds of thousands of children desperately need. Drawing on years of intensive academic research on both sides of the Atlantic, it challenged the existence of dyslexia as a separate condition, and highlighted the many different forms of reading styles.

The documentary only focused on the reading difficulties that dyslexics encounter. As discussed in previous headings, dyslexia is more than a mere reading disability, and commonly includes symptoms that extend beyond reading difficulties. However, these symptoms are not included in the DSM-IV list of symptoms by which "Reading Disorder" is diagnosed in the USA.
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Από τα παρακάτω έβγαλα το συμπέρασμα πως τους θεωρεί κατά φαντασίαν ασθενείς, διότι πιστεύει πως η ασθένεια δεν υπάρχει αλλά, όπως λες, ότι είναι αποτέλεσμα κακών μεθόδων διδασκαλίας.
Backbencher Graham Stringer, MP for Blackley, describes the condition as a "cruel fiction" that should be consigned to the "dustbin of history".
[...]
He claims the "fictional malady" has also been wiped out in West Dunbartonshire where the council has introduced the synthetic phonics system of teaching, also known as linguistic phonics.
Οι κακές μέθοδοι διδασκαλίας και οι κακοί εκπαιδευτικοί συμβάλλουν πάρα πολύ στην επιδείνωση του προβλήματος. Από ό,τι ξέρω όμως, δεν έχουν καμία σχέση με την προέλευσή του.
 
Είπατε κάτι για Μπουμπούκο;

In September 2005, a documentary for Channel 4, The Dyslexia Myth, sparked a national row.

"Within about 15 minutes, I was so seething with rage it had me bouncing around the room," Lord Addington, who is dyslexic, told the House of Lords.

The Government insists dyslexia does exist.

Education minister Lord Adonis said dyslexia was a "complex neurological condition" and people with it needed proper support to develop the reading, writing and comprehension skills essential to succeeding in school, in life and in work.
 
Top