PDA

View Full Version : Αυτο-υποτιμητικά των Ελλήνων



sarant
25-09-2008, 02:44 PM
Πέρα από το ελληνάρας-ελληναράς, έχουμε επίσης το Ελλαδιστάν, πολύ διαδεδομένο (άσχετα που βγάζω σπυράκια σαν τ'ακούω), το ρωμέικο κρατίδιο του Δαυλού, τους κωλοέλληνες του Σαββόπουλου, τους ελληνέζους που λένε κάποιοι εθνικιστές. Πιο παλιά ο Σεφέρης είχε πει Ελλαδέξ αν θυμάμαι καλά, ενώ υπάρχει και το κλασικό Γραικύλος (το οποίο να θυμόμαστε πως ο Κικέρων αρχικά το χρησιμοποίησε για ρωμαίους, και άλλοι για τον ίδιο).

Άλλα υπάρχουν;

cythere
25-09-2008, 02:59 PM
Το ελληναριό;

Elsa
25-09-2008, 02:59 PM
Η κλασική Ψωροκώσταινα, ασφαλώς.
Το σπάνιο Καφρέλληνες. (http://philosophers-joke.blogspot.com/2008/06/blog-post.html)
Διάφορα ωραία λένε οι φαντάροι αλλά δεν μου έρχεται κάτι τώρα...

sarant
25-09-2008, 03:11 PM
Η κλασική Ψωροκώσταινα, ασφαλώς.
Το σπάνιο Καφρέλληνες. (http://philosophers-joke.blogspot.com/2008/06/blog-post.html)
Διάφορα ωραία λένε οι φαντάροι αλλά δεν μου έρχεται κάτι τώρα...

Η Ψωροκώσταινα σαφώς και πώς μου ξέφυγε.
Όσο για τα φανταρίστικα, αν εννοείς τα Γκατζολία, Σουρδία, Γκασμαδία, κτλ. είναι άλλο νήμα που έχω σκοπό νανοίξω αν όχι ουσουνούπου πάντως προσεχώς.

oublexis
25-09-2008, 03:15 PM
Αν θέλουμε να καλύψουμε τους νομπελίστες, θα πρέπει να προσθέσουμε και το σεφερικό «όπου κι αν γυρίσω, η Ελλάδα με πληγώνει» — ανήκει κι αυτό στις πιπίλες.


Θα 'ρθει ο nickel και θα ρωτάει γιατί δεν έγραψες αυτοϋποτιμητικά και μετά ο zazula και θα λέει «γιατί όχι αυθυποτιμητικά;

Surprisa
25-09-2008, 03:16 PM
Να προσθέσω και τη Γραικία (http://www.google.gr/search?q=%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%B9%CE%BA%CE%AF%CE%B1&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:el:official&client=firefox-a) που χρησιμοποιεί ένας φίλος μου, αλλά δεν ξέρω αν χρησιμοποιείται γενικά με υποτιμητική χροιά.

Zazula
25-09-2008, 03:51 PM
[...] το ρωμέικο κρατίδιο του Δαυλού [...]
Πάντως το ρωμαίικος (http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/search.html?lq=%22%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CE%AF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%82+-%CE%B7+-%CE%BF%22&dq=) εν γένει λημματογραφείται με υπογραμμισμένη τη μειωτική σημασία του.

ΥΓ Αν βγάζεις σπυριά με το Ελλαδιστάν, φαντάζομαι τι θα πάθεις με το Γραικιστάν (http://www.google.com/search?q=%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%BD&rls=com.microsoft:en-us&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1) / Γκρεκιστάν (http://www.google.com/search?q=%CE%B3%CE%BA%CF%81%CE%B5%CE%BA%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%BD&rls=com.microsoft:en-us&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1) / Γκραικιστάν (http://www.google.com/search?q=%CE%B3%CE%BA%CF%81%CE%B1%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%BD&rls=com.microsoft:en-us&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1)... :D


Θα 'ρθει ο nickel και θα ρωτάει γιατί δεν έγραψες αυτοϋποτιμητικά και μετά ο zazula και θα λέει «γιατί όχι αυθυποτιμητικά;
Μα καλά, μυαλά (ή έστω ό,τι απέμεινε απ' αυτά) διαβάζετε; Απ' την πρώτη-πρώτη στιγμή ανάρτησης του παρόντος νήματος, αυτά τα δύο κι εγώ σκέφτομαι.

anef
25-09-2008, 04:29 PM
Το 'απέραντο φρενοκομείο' του εθνάρχη μετράει;

sarant
25-09-2008, 04:57 PM
Το 'απέραντο φρενοκομείο' του εθνάρχη μετράει;

Ναι μεν αλλά· σε πρώτο στάδιο ενδιαφέρουν παραλλαγές-παρατσούκλια του ονόματος της χώρας και των κατοίκων. Αν και το φρενοκομείο κόντεψε να γίνει παροιμιώδες.

cythere
25-09-2008, 05:19 PM
Υπάρχουν και η παραλλαγή σε -σταν, Γιουνανιστάν (http://www.google.gr/search?q=%CE%B3%CE%B9%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%BD&hl=el&sa=2), και η ένδοξη Μπανανία (http://www.google.gr/search?hl=el&q=%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B1+%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1&meta=).

Zazula
25-09-2008, 05:22 PM
Υπάρχει και η ένδοξη Μπανανία (http://www.google.gr/search?hl=el&q=%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B1+%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1&meta=).
Σωστά, αλλά αυτή είναι η ελληνικοποίηση του banana republic.

oublexis
25-09-2008, 05:48 PM
Και ενώ το Γιουνανιστάν είναι η Ελλάδα στα τούρκικα, το Αυνανιστάν δεν ξέρω σε ποια χώρα αναφέρεται.

Γκουγκλοευρήματα (http://www.google.co.uk/search?hl=en&q=%CE%91%CF%85%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%BD&meta=)
Φρηκιπαίδεια (http://frikipaideia.wikia.com/wiki/%CE%91%CF%85%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%BD)
slang.gr (http://www.slang.gr/lemma/show/Aunanistan_5027)

nickel
25-09-2008, 06:22 PM
Να είμαι λίγο εκτός κανόνος γιατί ύστερα μπορεί να το ξεχάσω:

η χώρα της φαιδράς πορτοκαλέας

Είναι μέσα στους κανόνες οι ευρωλιγούρηδες, ή δεν πιάνουμε παραταξιακούς χαρακτηρισμούς;

Palavra
25-09-2008, 06:42 PM
Και το Βαλκάνιοι, αν και δεν είμαι σίγουρη...

sarant
25-09-2008, 08:32 PM
Να είμαι λίγο εκτός κανόνος γιατί ύστερα μπορεί να το ξεχάσω:

η χώρα της φαιδράς πορτοκαλέας

Είναι μέσα στους κανόνες οι ευρωλιγούρηδες, ή δεν πιάνουμε παραταξιακούς χαρακτηρισμούς;

Αφού είναι οι ελληναράδες, θα έλεγε κάποιος πως πρέπει να είναι και οι ευρωλιγ. αλλά μάλλον όχι διότι δεν υπάρχει παραλλαγή εθνικού ονόματος. Ένα ελληνευρωπαίοι που είχα βγάλει εγώ κάποτε, ίσως να περνούσε, αν είχε περάσει στη χρήση.

Αλλά έχεις δίκιο, όλοι οι άλλοι χαραχτηρισμοί (πλην ελληναράδων ίσως) είναι μη παραταξιακοί, δηλ. χαραχτηρίζουν δυνητικά όλους τους έλληνες.

Είχε πει κι η Βλάχου ένα "αθλιέστατο προτεκτοράτο", όχι;

curry
26-09-2008, 10:29 AM
Ένα ελληνευρωπαίοι που είχα βγάλει εγώ κάποτε, ίσως να περνούσε, αν είχε περάσει στη χρήση.

Αυτό μου θυμίζει τους Γαλατορωμαίους και τους Ρωμαιογαλάτες, από τον Αστερίξ! Στον Αγώνα των Αρχηγών, για όσους θέλουν να ξέρουν σε ποιο τεύχος αναφέρομαι.

Elsa
26-09-2008, 01:17 PM
Ο γραικύλος πιάνεται ή δεν είναι αυτο-υποτιμητικό;

Τώρα θυμήθηκα και το Γκρέκο-μασκαρά του Μηλιώκα.

nickel
26-09-2008, 01:35 PM
Καλημέρα. Οι γραικύλοι είναι ήδη στο πρώτο μήνυμα του sarant.

Για τη ιστορία, αντιγράφω προχείρως:
Εκδικούμενοι τους πνευματικούς εισβολείς οι Ρωμαίοι εσχημάτισαν και νέο υποκοριστικό τύπο του ονόματός των, σαφώς περιφρονητικό, Graeculi, Γραικύλοι, παίρνοντας ίσως αφορμή από τη διαγωγή ωρισμένων εξελληνισμένων Ανατολιτών, όπως δείχνει η συνέχεια του ανωτέρω χωρίου του Ιουβενάλη. Το όνομα τούτο που σημαίνει τον επιπόλαιο και τυχοδιώκτη απέδιδαν οι Ρωμαίοι και σε ελληνίζοντες συμπατριώτες τους, όχι χωρίς κάποια δόσι υπαινιγμού για μειωμένον πατριωτισμό ή προδοσία. Έτσι ο Κικέρων αποκαλείται από τον δήμαρχο Καλήνο "Γραικύλος".
(Δίων Κάσσιος, "Ρωμαϊκή Ιστορία", 46,18,1)

Αλλά με βοήθησε να θυμηθώ ένα άλλο σπάνιο:

ευρώδουλοι

sarant
26-09-2008, 04:15 PM
Ο Κικέρων ήταν κατά πάσα πιθανότητα αυτός που έπλασε τη λέξη Γραικύλος. Τη χρησιμοποιεί δεκάδες φορές, και πιο παλιά από αυτόν δεν σώζεται χρήση της λέξης στη λατινική γραμματεία. Γραικύλο είχαν αποκαλέσει και τον Αδριανό.

Zazula
29-09-2008, 01:29 AM
Ο Κώστας Καββαθάς μιλάει για Τζουτζία (http://www.google.com/search?q=%CF%84%CE%B6%CE%BF%CF%85%CF%84%CE%B6%CE%AF%CE%B1&rls=com.microsoft:en-us&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1) (προφανώς από το τζουτζές = άνθρωπος γελοίος) και χρησιμοποιεί και το Ελληνούληδες (http://www.google.com/search?q=%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B7%CE%B4%CE%B5%CF%82&rls=com.microsoft:en-us&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1) του Χατζηστεφάνου.

sarant
29-09-2008, 07:42 AM
Το οποίο Ελληνούληδες τι είναι; Μειωμένης εθνικής συνείδησης; Απλώς ανίκανοι, μικροί;

Zazula
20-05-2009, 03:21 PM
Έχουμε το Ελλαδιστάν, πολύ διαδεδομένο (άσχετα που βγάζω σπυράκια σαν τ'ακούω).
Έχουμε επίσης και το Σουργελιστάν (από τον σημερινό Τζιμάκο). :)


Όσο για τα φανταρίστικα, αν εννοείς τα Γκατζολία, Σουρδία, Γκασμαδία, κτλ. είναι άλλο νήμα που έχω σκοπό νανοίξω αν όχι ουσουνούπου πάντως προσεχώς.
Αυτό εδώ σου κάνει; http://www.lexilogia.gr/forum/showpost.php?p=21706&postcount=4 :D

sarant
20-05-2009, 03:33 PM
Γεια σου Ζαζ, που ανασταίνεις νήματα -μπορεί και να μου είχε ξεφύγει, μάλλον θα βάλω ένα ποστ στο ιστολόγιο να γίνει μπούγιο.

sapere_aude
20-05-2009, 09:06 PM
Ξεχάσαμε την Ψωρολακόσταινα.

sarant
20-05-2009, 10:13 PM
Επί Ράλλη στο Ποντίκι, έτσι;

Zazula
28-09-2009, 04:19 AM
Μπουρδελιστάν (http://www.google.com/search?q=%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%BD&rls=com.microsoft:en-us&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1).

sarant
28-09-2009, 10:34 AM
Απέραντο;
(τόσο σύντομο μήνυμα δεν μ'αφήνει να βάλω)

daeman
04-12-2011, 02:50 PM
...
Κυκλοφορεί και η Δανεία (του Νότου), σε αντιδιαστολή με τη Δανία του Νότου (http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?1980-Τα-εφήμερα&p=125761&viewfull=1#post125761) (των φλούδων φρούδων ελπίδων φαντασιώσεων μερικών). The Land of Payola (http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?7015-payola-λάδωμα-ραδιοπαραγωγών-δωροδοκία-για-την-παράνομη-προώθηση-προϊόντων-(συν.-από-τα-ΜΜΕ)).

Ποιο να 'ναι το κατάλληλο εθνωνυμικό άραγε; Οι Δανειακοί; Οι Δανειοί κατά τους Δαναούς;

Από 11-11-11, και στο ΚΘΒΕ (http://www.culturenow.gr/greek-music/ΚΘΒΕ:_Οι_Άγαμοι_Θύται...στο_Δημόσιο.html):


http://www.youtube.com/watch?v=DCrK02aM20o
Είμαστε έθνος ανάδελφο αναπόφευκτο. :p