Page 1 of 2 1 2 LastLast
Results 1 to 10 of 19

Thread: Μουφιστορήματα: Πόσες μούφες υπάρχουν τελικά στα ελληνικά και από πού τις φέραμε;

  1. #1
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    27,794
    Gender
    Male

    Μουφιστορήματα: Πόσες μούφες υπάρχουν τελικά στα ελληνικά και από πού τις φέραμε;

    Ο κυρ-Στέλιος, γείτονας, φίλος και επισκευαστής των πάντων είχε περάσει τις προάλλες για μια μικροεπισκευή στα υδραυλικά. Ο κυρ-Στέλιος έχει μανία με τη γλώσσα και από τότε που έμαθε ότι ασχολούμαι με τέτοια θέματα, με ρωτάει διάφορα, συζητάει, διαβάζει στο ίντερνετ, έχει μάθει και παρακολουθεί ανελλιπώς τον Σαραντάκο και τη Λεξιλογία και όλα τα σχετικά.

    Μόλις τέλειωσε λοιπόν την επισκευή στη βρύση (λίγο καννάβι ήθελε στις συνδέσεις, τίποτε σπουδαίο, αφορμή για επίσκεψη και κουβέντα περισσότερο), με κοίταξε με το βλέμμα «σήμερα σε έχω στο τσεπάκι» και με ρώτησε:

    «Εσύ πού ξέρεις τα πολλά κι ο νους σου κατεβάζει, από πού μας ήρθε στα ελληνικά η μούφα; Αυτό το συνδετικό ντε, ανάμεσα στις σωλήνες, εκεί που έβαλα το καννάβι;»

    «Μηχανικός είμαι, κυρ-Στέλιο», του είπα, «και ξέρω και γερμανικά από πάνω. Φυσικά από το γερμανικό, Muffe, που σημαίνει το ίδιο πράγμα.»

    «Σε τσάκωσα», μου είπε θριαμβευτικά. «Το λεξικό που με στέλνεις κάθε φορά στο ίντερνετ (εννοεί το ΛΚΝ) δεν μιλάει για τίποτε γερμανικά. Για αγγλικά και γαλλικά λέει. Την πάτησες, κι εσύ κι η φιλενάδα σου η Μέρκελ. Άντε τώρα να μελετήσεις και θα περάσω μεθαύριο, να φτιάξεις καφέ, να σε εξετάσω...»

    Και με έστειλε καλοκαιριάτικα να κάνω τον αστυνόμο Μουφίνη...
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  2. #2
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    27,794
    Gender
    Male

    Μούφες: Στα υδραυλικά του Όθωνα και της Αμαλίας;

    Διαπιστώνει (για λογαριασμό του κάθε μάστορα) το 1905 ο Μανόλης Τριανταφυλλίδης στο πρώτο του έργο: Ξενηλασία ή ισοτέλεια; Μελέτη περί των ξένων λέξεων της Νέας Ελληνικής (βρίσκεται στον 1ο τόμο των Απάντων του): [...]δεν θα του γίνουν σαφέστερα το παξιμάδι, το κασκαβάλι, οι μάσκουλες, οι κοτσάδες, η μούφα και ο μακαράς μετατρεπόμενα εις περικόχλιον, εφηλίδα, γιγγλύμους, ζευκτήρας, σύνδεσμον και πολύσπαστον[...]

    Ορίστε την, λοιπόν: η μούφα.

    Το σκίτσο της εδώ είναι από το βιβλίο του Λάζαρου Λαζαρίδη Υδραυλικές εγκαταστάσεις (Α' έκδοση 1980), από τη Βιβλιοθήκη Τεχνικού και Επαγγελματικού Λυκείου (Γ' Λυκείου) των εκδόσεων του Ιδρύματος Ευγενίδου (περίοδος 1977-1999).

    (Παρεμπιπτόντως από το βιβλίο αυτό μαθαίνουμε ότι υπάρχει και η αριστερή μούφα:
    Η αριστερή μούφα είναι απλή μούφα που διαφέρει στο ότι έχει τα μισά σπειρώματά της δεξιά και τα άλλα μισά αριστερά, Έτσι, όταν στρέφεται η μούφα προς τη μία φορά, βιδώνει και στα δύο άκρα των σωλήνων.)

    Ώρα τώρα για τα λεξικά. Σύμφωνα με το ΕΛΝΕΓ: μούφα είναι «είδος σωλήνα» μεταφορά του γερμ. Muffe, μτφ. χρήση τού αρσ. Muff «γούνινο γάντι», που συνδ. με αγγλ. muff και ολλ. mof.

    Ωραία. Από τα γερμανικά. Αυτό που ήξερα. Κι αυτό που είναι και το λογικό. Διότι, ποιος έφερε στην Ελλάδα υδραυλικές εγκαταστάσεις για τρεχούμενο νερό μέσα στα σπίτια, με μεταλλικούς σωλήνες (μολυβένιους ή σιδερένιους), την τεχνολογία των αρχών του 19ου αιώνα; Μα ο Όθωνας και οι Βαυαροί του, αμέσως μετά την επανάσταση, για τα ανάκτορα και τα σπίτια των αυλικών.

    Χρησιμοποιούσαν ήδη οι Γερμανοί τον όρο Muffe στα μέσα της δεκαετίας του 1830; Βεβαίως, ορίστε και η απόδειξη χάρη στα γκουγκλοβιβλία: Η μούφα αναφέρεται στον δεύτερο τόμο του βιβλίου Handbuch der theoretischen und praktischen Wasserbaukunst (Εγχειρίδιο της θεωρητικής και πρακτικής υδραυλικής), που έχει κυκλοφορήσει το 1829 και στο οποίο γίνεται ακριβής περιγραφή της συνδεσμολογίας των σωλήνων με μούφες (ο πρώτος τόμος του εγχειριδίου κυκλοφόρησε το 1826). Και η ωραία σύμπτωση: Το γκουγκλοβιβλίο που έχει αποτυπωθεί ψηφιακά προέρχεται από τη Βαυαρική βιβλιοθήκη του Μονάχου.

    Και στο ΛΚΝ; Μα... η έκπληξη που μου ετοίμασε ο κυρ-Στέλιος:

    μούφα η [múfa] Ο25α : μικρός σωλήνας που χρησιμοποιείται για να ενώσει δύο άλλους συνεχόμενους.
    [ίσως αγγλ. muff ή γαλλ. mouffle -α αναλ. προς το βάνα]


    Πώς είναι δυνατό; Ιδίως το αγγλικό μού φαίνεται δύσκολο. Δεν θα είχε γίνει μάφα ή μάφι ή μάφο; Και σαν πότε να μπήκε από τα αγγλικά η συγκεκριμένη ορολογία στα ελληνικά; Και γιατί η μούφα από τα αγγλικά και η βάνα από τα γαλλικά; Όχι ότι αποκλείεται, βέβαια, αλλά γιατί; Επειδή οι σωλήνες είναι σε ίντσες; Μα οι σωλήνες είναι παντού σε ίντσες.

    Το γαλλικό πάλι, είναι πιο ζόρικο. Έχει κι αυτό τις δυσκολίες του, βέβαια: Πρώτα-πρώτα, ότι η γαλλική προέλευση δεν εξηγεί πού, πώς και γιατί χάνεται το λάμδα: Εντάξει, άντε να γίνει το moufle (παρεμπ, σωστό είναι με ένα f) *μούφλ኷ η μούφα πώς θα προκύψει από εκεί; Δεν είναι δα ότι έχουμε κανένα πρόβλημα εκφοράς με μπούφλες, βάφλες, παντό/ούφλες κλπ.

    Μετά, από πού προκύπτει ότι η εισαγωγή της μούφας ακολούθησε χρονικά την εισαγωγή της βάνας; Γιατί να μη συνέβη το αντίστροφο; Ποιο από τα δύο τεχνολογικά εξαρτήματα μπήκε πρώτο στα ελληνικά;

    Επιστροφή στις Υδραυλικές εγκαταστάσεις του Λαζαρίδη να δούμε τι λέει για τη βάν(ν)α -τη γράφει έτσι, με την παλιά γραφή. Εκεί μαθαίνουμε ότι το κλείσιμό τους γίνεται με την ολίσθηση κάποιου δίσκου κάθετα προς τη ροή που οδηγείται από κάποιο βάκτρο και ότι χρησιμοποιούνται για μεγάλες διαμέτρους, δηλαδή πάνω από 1,25", ιδιαίτερα δε στα πυροσβεστικά δίκτυα.

    Να από εκεί και το πορτέτο μιας βάνας:


    Η εντύπωσή μου είναι λοιπόν ότι η βάνα πρέπει να μπήκε στα ελληνικά μετά από τη μούφα. Η βάνα βρίσκεται σε δίκτυα ύδρευσης με μεγάλη παροχή και αυτά, αναμφισβήτητα, εγκαταστάθηκαν στην Ελλάδα πολύ αργότερα από τις υδραυλικές εγκαταστάσεις των ανακτόρων και των σπιτιών των αυλικών του Όθωνα που, αν θυμάμαι καλά, αντλούσαν νερό από πηγάδια.

    «Γι' αυτό, λοιπόν», είπα την άλλη μέρα στον κυρ-Στέλιο, «χωρίς να έχω τα στοιχεία να το αποδείξω --θέλει πολύ ψάξιμο για να εντοπίσεις το ακριβές χρονολόγιο-- εξακολουθώ να πιστεύω ότι η μούφα ήρθε από τα γερμανικά. Μάλλον όχι από τα αγγλικά και μάλλον ούτε από τα γαλλικά.

    «Επομένως, μούφα η προσπάθειά μου να σε τυλίξω;», μου χαμογέλασε πονηρά.

    «Α, όχι, κυρ-Στέλιο, αυτή είναι άλλη μούφα. Εντελώς άλλο πράγμα, φρέσκο-φρέσκο. Αλλά για την άλλη μούφα, θα κεράσεις εσύ τον καφέ, αύριο...»
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  3. #3
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    27,794
    Gender
    Male

    Μούφες: Σκότες, μανσέτες και παραμύθια

    «Άντε, λοιπόν! Όλη τη Μάγχη αποφάσισες να κολυμπήσεις σήμερα;», μου φώναξε από τη βεράντα του ο κυρ-Στέλιος μόλις με είδε να γυρίζω από το πρωινό μου μπανάκι --γιατί, δεν νομίζω να το είπα, αλλά οι συζητήσεις αυτές γίνονται παρά θιν' αλός, άντε λίγο παραμέσα, στον αττικό παραθεριστικό οικισμό όπου βρισκόμαστε.

    «Βάλε τον καφέ κι έρχομαι!»

    Λίγα (σχετικό είναι αυτό) λεπτά αργότερα, ανέβαινα στη βεράντα με το λαπιτόπι ανά χείρας.

    «Τι το 'φερες κι αυτό, για να με παραμυθιάσεις με τις μούφες σου καλύτερα;», κορόιδεψε ο κυρ-Στέλιος.

    «Μπα, για να μην μπερδευτώ με τις υπόλοιπες μούφες που θέλω να σου δείξω πρώτα. Αλλά κυρίως, για να σου δείξω μια υπέροχη εικόνα μούφας σωληνώσεων, από την ποδηλατοποιία, που βρήκα σε ένα από αυτά το παλιά γερμανικά λεξικά που με ξελασπώνουν κάθε τόσο.»

    «Που ποιος ξέρει πώς την λένε στα ελληνικά, αφού ως γνωστόν εδώ δεν είμαστε ικανοί ούτε ποδήλατο να φτιάξουμε...»

    «Μην το λες, τουλάχιστον συναρμολογούμε», του απάντησα και του έδειξα τη μούφα ποδηλάτων που είχα εντοπίσει (λεξικό Meyers, 1905).



    «Πάμε λοιπόν στις μούφες ίσον παραμύθια, σαν αυτή που μας έλεγε ο άλλος την προηγούμενη εβδομάδα για τη σύνταξη του αρχηγού του στόλου

    «Μισό λεπτό, να σου δείξω πρώτα κάνα-δυο άλλες μούφες που βρήκα στο ψάξιμο.»


    Το πρώτο εύρημα είναι από άρθρο του Κώστα Καραποτόσογλου από τα Ελληνικά, τ.55, έκδοση της Εταιρείας Μακεδονικών Σπουδών για τα Γλωσσικά της Μυκόνου, όπου εξετάζει υλικό από το Ιστορικό λεξικό του μυκονιάτικου ιδιώματος, έργο του Στ. Μάνεση, και το Χρηστικό λεξικό του ιδιώματος της Μυκόνου, έργο του Π. Κουσουθανά. Όλο το άρθρο σε pdf εδώ: http://media.ems.gr/ekdoseis/ellinik...potosoglou.pdf

    Εκεί, σε έναν κατάλογο με λέξεις μυκονιάτικες, έχουμε:

    Η λ. μούφα, η, προσδιορίζεται ως σκόdα, το σκοινί που δένομε το πανί στη μάπα, το χαλκά της κουπαστής ή μούφα βιδωτή, ενώ στην τεχνική νεοελληνική ορολογία ορίζεται [Ι. Χαραλάμπης, Τεχνικόν και γενικόν αγγλοελληνικόν και ελληνοαγγλικόν λεξικόν, Αθήναι, χ.χ. σ.242] ως: pipe-coupling (=σύνδεσμος σωλήνων), pipe-union (= ένωση σωλήνων, ρακόρ) και προέρχεται από το αγγλικό muff = χιτώνιον, μανσόν, μανίκι, muff-coupling = ζεύξις δια χιτωνίου, σύνδεσμος μανσόν, πρβ. Και το ιταλ. mùffola = muffle, mùffola di giunzione = junction box (= κιβώτιο διανομής, κιβώτιο συνδεσμολογίας).


    Η σκόdα στην πρώτη ερμηνεία είναι, βέβαια, η γνωστή στη ναυτική ορολογία σκότα (από ιταλ. scotta, στα αγγλικά sheet). Θα είχε ενδιαφέρον να ερευνήσει κανείς πώς εμφανίστηκε και επικράτησε στη Μύκονο αυτή η εκδοχή. Πιθανότερο φαίνεται από το ιταλικό mùffola, αλλά γεννιέται το ερώτημα γιατί ειδικά εκεί δεν επικράτησε η scotta.

    Όσο για την ερμηνεία από αγγλική προέλευση, νομίζω ότι ούτε εδώ βρίσκω την απάντηση στο πότε, πώς και γιατί. Ότι ένα αγγλοελληνικό τεχνικό λεξικό προκρίνει την ερμηνεία από τον αγγλικό όρο, ιδιαίτερα όταν κυκλοφορεί σε εποχή που δεν υπάρχουν τα σύγχρονα μεγάλα γενικά λεξικά, δεν μου φαίνεται περίεργο.

    Η επόμενη αναφορά που βρήκα για μούφες είναι στο Λεξικό της ελληνικής αργκό του 1999 (Β΄ μέρος), που δίνει:

    μούφα = (α) καλό ταίριασμα. Από τη μούφα, την ελαστική κορδέλα που μπαίνει σε διάφορες συναρμολογήσεις στις μηχανές και στα αυτοκίνητα. Στα ιταλικά λένε μούφα το φαρδύ μέρος από τα δύο μπουριά που συναρμολογούνται. β) η ψευδεπίγραφη υπόθεση, η μαϊμού. Απαξιωτικός χαρακτηρισμός υπόθεσης ή προσώπου.


    Διάλειμμα για βαθιά ανάσα. Ξανακοιτάζουμε τον πρώτο ορισμό. Η μούφα, ελαστική κορδέλα (άσε το καλό ταίριασμα); Μα δεν λέμε μανσέτες αυτά τα εύκαμπτα συνδετικά; Από το μανσόν (γαλλ. manchon), το κυλινδρικό κάλυμμα των χεριών που φορούσαν οι κυρίες για να ζεσταίνουν τα χέρια τους;



    Ναι, από το ίδιο μανσόν που ονομάζεται στα αγγλικά (και στα γερμανκά!) muff!

    Και «στα ιταλικά λένε μούφα το φαρδύ μέρος από τα δύο μπουριά που συναρμολογούνται»; Δεν μπορώ να το αμφισβητήσω, αλλά εγώ βρίσκω muffa στα ιταλικά τη μούχλα. Περίεργο και ενδιαφέρον. (wiki, εικόνες).

    Αυτό που όμως μας ενδιαφέρει περισσότερο από το λήμμα σε αυτό το λεξικό είναι ο δεύτερος ορισμός: η ψευδεπίγραφη υπόθεση, η μαϊμού. Απαξιωτικός χαρακτηρισμός υπόθεσης ή προσώπου

    Είναι η μούφα που έχει γεμίσει τον γκούγκλη. Δεν το πιστεύετε; Ορίστε, μια αναζήτηση για μούφα OR μούφες:
    Τα αποτελέσματα ξεπερνάνε το εκατομμύριο (γκουγκλοεκατομμύριο, έστω). Τι είναι η Ελλάδα; Ο παράδεισος των υδραυλικών; Η χώρα των άξιων επιγόνων του Ευπαλίνου, του Αρχιμήδη, του Ήρωνα του Αλεξανδρινού; Φυσικά και όχι.

    Το πολύ μεγάλο μέρος από αυτό το εκατομμύριο (ή όσο είναι, τέλος πάντων, άντε να βγάλεις άκρη με τον γκούγκλη) δεν έχει σχέση με μηχανολογικά. Είναι άρθρα που χρησιμοποιούν τη λέξη μούφα με τη δεύτερη σημασία του Λεξικού της αργκό. Ή περίπου με τη σημασία αυτή. Επειδή, καταπώς φαίνεται, άλλοι ιστότοποι δίνουν διαφορετικούς, αν και παρεμφερείς ορισμούς. Π.χ., το slang.gr δίνει:

    μούφα: Μάπα, πίπα, κόφα, κακής ποιότητας, κακών προδιαγραφών, κακής αποτελεσματικότητας. Κάτι είναι μούφα όταν είναι ψεύτικο ή φτιαχτό ή δεν είναι καλό.

    Άλλη ποικιλία σε σχετικό ποστ στο Φέισμπουκ.

    Νομίζω όμως ότι, γενικά, μπορούμε να συμφωνήσουμε και να συνοψίσουμε τη συγκεκριμένη σημασία της μούφας σε κάτι το ψεύτικο, το πλαστό, το δήθεν· σε μια υπόθεση που μυρίζει άσχημα ή μοιάζει παραμυθένια, μουσαντένια.

    Λοιπόν: Το πιο εντυπωσιακό είναι (αν και θα έπρεπε να το υποψιαστούμε και από τη χαλαρότητα στον ορισμό και από το ότι μια λέξη της τρέχουσας καθημερινότητας συμπεριλαμβανόταν ακόμη και το 1999 μόνο σε λεξικό της αργκό) ότι η λέξη, με αυτή τη σημασία της είναι φρέσκια. Δεν το πιστεύετε; Ορίστε τι απομένει από το ένα εκατομμύριο γκουγκλοευρήματα όταν σταματήσουμε την αναζήτηση δέκα χρόνια πριν από σήμερα:

    Ελάχιστα ευρήματα με τη σημασία αυτή, ουσιαστικά από το 2002 και μετά. (Κάποια που μοιάζουν παλιά, δεν είναι. Θέλει προσοχή!) Η λέξη με αυτή τη σημασία δεν πρέπει να είναι παλιότερη από τη δεκαετία του 1990.

    Υπάρχει όμως και άλλο ωραίο. Από πού προήλθε αυτή η σημασία της μούφας; Άγνωστο. Συνήθως, η προέλευση των λέξεων της αργκό μπορεί να εντοπιστεί. Εδώ όχι. Τουλάχιστον δεν τα κατάφερα εγώ και μόνο υποθέσεις μπόρεσα να κάνω, οπότε τις συγκέντρωσα εδώ (χωρίς αξιολογική σειρά, στην τύχη) και περιμένω σχόλια, εμπνεύσεις και νέα ευρήματα:

    (α) από τα φούμαρα > φούμες («μάσες, ξάπλες, φούμες») > μούφες
    (β) από το μούσι, «βελτιωτικά»: μούσι λέει η παλιά γενιά, μούφα η σημερινή
    (γ) από το ηχομιμητικό «μουφ, μουφ» της μυρωδιάς. Ο Ευγ. Τριβιζάς γράφει, π.χ., στα Τρία μικρά λυκάκια, 1993 (όπου ο Ρούνι-Ρούνι, το ύπουλο κακό γουρούνι φυσάει και ξεφυσάει για να γκρεμίσει το σπίτι που μένουν τα τρία λυκάκια): Μουφ, μουφ!! μύριζε και μουφ-μουφ-μουφ ξαναμύριζε...
    (δ) από το ιταλικό muffa = μούχλα που είδαμε, ίσως μέσω Επτανήσων (όπου όμως, καταπώς φαίνεται δεν χρησιμοποιείται) ή Ελλήνων φοιτητών ή ξέρω γω πώς
    (ε) από συνδυασμούς των προηγουμένων: π.χ. Ο μάγκας υδραυλικός ακούει τον Ιταλό τουρίστα να διαμαρτύρεται για μούχλα: «Muffa, muffa!» και του απαντάει «Τι μούφες ρε και παραμύθια, εδώ έχουμε πλαστικούς σωλήνες!» (Θυμίζω: λαδί χρώμα = κάνουμε πλάκα!)


    «Τι, αυτό ήταν όλο;», με ρώτησε ο κυρ-Στέλιος. «Έτσι, χωρίς “δια ταύτα” θα καθαρίσεις νομίζεις;»
    «Και τι να κάνω κυρ-Στέλιο; Αυτά βρήκα, αυτά σου είπα. Θα έρθουν άλλοι, καλύτεροι, και θα δώσουν καλύτερες απαντήσεις --αν υπάρχουν και αν τις βρουν. Κι εγώ θα περιμένω. Άντε και μεσημέριασε...»


    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  4. #4
    Senior Member Marinos's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Ρέθυμνο
    Posts
    2,044
    Gender
    Male
    Κλαπ, κλαπ, κλαπ!
    (έχει κι άλλο; )
    Με βρίσκετε και εδώ.

  5. #5
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    27,794
    Gender
    Male
    Μερσί. Τι, δεν φτάνει για όλους;
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  6. #6

  7. #7
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    4,834
    Gender
    Male
    Άψογο, περιμένουμε τη συνέχεια με αγωνία!

  8. #8
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    27,794
    Gender
    Male
    Μα ποια συνέχεια;
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  9. #9
    Senior Member psifio's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    1,015
    Gender
    Female
    Εξαιρετικό, ευχαριστούμε!

    Δεν έλεγε στο τέλος "συνεχίζεται";
    Προσθήκη: Άκυρο, κατάλαβα τι έγινε!
    Fail better.

  10. #10
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    4,834
    Gender
    Male
    Κι εγώ το έγραψα πριν πιω καφέ....

Page 1 of 2 1 2 LastLast

Similar Threads

  1. Ιταλικές και βενετσιάνικες λέξεις στα ελληνικά
    By nevergrown in forum Queries on other languages and language pairs
    Replies: 29
    Last Post: 08-02-2016, 02:32 PM
  2. Bleak House: Τώρα και στα ελληνικά
    By nickel in forum News & Announcements
    Replies: 14
    Last Post: 12-01-2016, 11:22 PM
  3. Replies: 6
    Last Post: 26-05-2011, 04:47 PM
  4. Replies: 61
    Last Post: 16-06-2010, 11:48 PM
  5. Έμφαση στα αγγλικά και τα ελληνικά
    By nickel in forum Translation - Terminology - Lexicography
    Replies: 2
    Last Post: 14-09-2009, 12:06 AM

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •