Page 1 of 3 1 2 3 LastLast
Results 1 to 10 of 30

Thread: common law = κοινοδίκαιο, κοινό δίκαιο, αγγλικό δίκαιο, αγγλοσαξονικό δίκαιο

  1. #1
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    16,836
    Gender
    Male

    common law = κοινοδίκαιο, κοινό δίκαιο, αγγλικό δίκαιο, αγγλοσαξονικό δίκαιο

    Χρειάζεται να αποδώσω το common law σε ένα κείμενο που δεν είναι νομικό. Έχω παρατηρήσει ότι στο φόρουμ μέχρι τώρα αυτό γράφεται αμετάφραστο (ξέρετε σεις ποιες είστε ), αλλά εγώ δεν έχω τέτοια ευχέρεια. Το βρίσκω κοινό δίκαιο, κοινοδίκαιο, αγγλικό δίκαιο, αγγλοσαξονικό δίκαιο, εθιμικό δίκαιο. Τη βοήθειά σας, παρακαλώ (ξέρετε ποιοι ). Ευχαριστώ!

  2. #2
    Mod Almighty Palavra's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Groussherzogtum Lëtzebuerg
    Posts
    13,382
    Gender
    Female
    Εγώ προτιμώ το εθιμικό δίκαιο και αμέσως μετά το κοινό δίκαιο. Περίμενε και τους άλλους να κάνουμε ένα γκάλοπ.
    The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that "my ignorance is just as good as your knowledge".
    -Isaak Asimov

  3. #3
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    16,836
    Gender
    Male
    Αν ήξερα ότι είναι τόσο χοτ το θέμα, θα 'πρεπε να 'χω βάλει poll!

  4. #4
    Senior Member NatCat's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Heterotopia
    Posts
    144
    Gender
    Female

    κοινοδίκαιο

    Θα προσπαθήσω να εξηγήσω γιατί είναι τόσο δύσκολη η σωστή μετάφραση του όρου.

    Common law είναι το δίκαιο που επέβαλαν οι Νορμανδοί κατακτητές στους κατακτημένους Αγγλοσάξονες, και το οποίο διαμορφώθηκε μέσα από το δικαστικό προηγούμενο (precedent) με βάση τις αποφάσεις των βασιλικών δικαστηρίων. Ίσχυε σε ολόκληρη την Αγγλία (γι' αυτό ονομάζεται "common") ενώ μέχρι τότε ίσχυαν τοπικοί κανόνες και έθιμα. Το common law αποτελεί τη βάση του αγγλικού δικαίου αλλά στη συνέχεια συμπληρώθηκε από το statute law (δηλαδή τους τυπικούς νόμους) και το σύστημα του equity ("δίκαιο της επιείκειας"--άλλη μια προβληματική απόδοση που τείνει να παγιωθεί).

    Από τα παραπάνω αντιλαμβάνεστε ίσως γιατί πολλοί από τους όρους που βρήκε ο zazula δεν είναι σωστοί.

    Το εθιμικό δίκαιο (customary law) υπακούει σε άλλους κανόνες. Δεν απορρέει από δικαστικές αποφάσεις αλλά πρόκειται για μια πρακτική που ακολουθείται από αμνημονεύτων ετών με την πεποίθηση ότι αποτελεί κανόνα δικαίου.

    Το "αγγλοσαξονικό δίκαιο" είναι ένα κοινό λάθος το οποίο αντιλαμβάνεται μόνο όποιος έχει μελετήσει λίγη ιστορία του αγγλικού δικαίου. Οι Aγγλοσάξονες δεν είχαν common law αλλά δικούς τους κανόνες που διαμορφώνονταν με βάση κυρίως τοπικά έθιμα, επιδράσεις από τους κανόνες γερμανικών και σκανδιναβικών φύλων και κανονικό δίκαιο. Χωρίς το διοικητικό και οργανωτικό δαιμόνιο των Νορμανδών κατακτητών, δεν θα υπήρχε common law.

    Γιατί όχι "αγγλικό δίκαιο"; Μα γιατί το common law αποτελεί τη βάση του νομικού συστήματως πολλών άλλων χωρών (κυρίως πρώην αποικιών της Αγγλίας), όπως οι ΗΠΑ, η Αυστραλία, η Κύπρος κ.α.

    Το "κοινοδίκαιο" είναι ο όρος που προτιμώ όταν δεν μπορώ να κρατήσω το "common law". Είναι παγιωμένη μετάφραση και δεν προκαλεί σύγχυση, όπως είναι πιθανό να προκαλέσει το "κοινό δίκαιο" που δεν σημαίνει κάτι το συγκεκριμένο.

    Παραθέτω και μερικούς πιθανώς χρήσιμους ορισμούς από το Oxford Dictionary of English, 5th ed.

    common law 1. The part of English law based on rules developed by the royal
    courts during the first three centuries after the Norman Conquest (1066) as a system
    applicable to the whole country, as opposed to local customs. The Normans did not
    attempt to make new law for the country or to impose French law on it; they were
    mainly concerned with establishing a strong central administration and
    safeguarding the royal revenues, and it was through machinery devised for these
    purposes that the common law developed. Royal representatives were sent on tours
    of the shires to check on the conduct of local affairs generally, and this involved
    their participating in the work of local courts. At the same time there split off from the body
    of advisers surrounding the king (the curia regis) the first permanent royal
    court - the *Court of Exchequer, sitting at Westminster to hear disputes
    concerning the revenues. Under Henry II (reigned 1154-89), to whom the
    development of the common law is principally due, the royal representatives were
    sent out on a regular basis (their tours being known as circuits) and their functions
    began to be exclusively judicial. Known as justiciae errantes (wandering justices), they
    took over the work of the local courts. In the same period there appeared at
    Westminster a second permanent royal court, the *Court of Common Pleas. These
    two steps mark the real origins of the common law. The judges of the Court of
    Common Pleas so successfully superimposed a single system on the multiplicity of
    local customs that, as early as the end of the 12th century, reference is found in
    court records to the custom of the kingdom. In this process they were joined by the
    judges of the Court of Exchequer, which began to exercise jurisdiction in many
    cases involving disputes between subjects rather than the royal revenues, and by
    those of a third royal court that gradually emerged - the Court of King's Bench (see
    COURT OF QUEEN'S BENCH). The common law was subsequently supplemented by
    *equity, but it remained separately administered by the three courts of common
    law until they and the Court of Chancery (all of them sitting in Westminster Hall
    until rehoused in the Strand in 1872) were replaced by the *High Court of Justice
    under the Judicature Acts 1873-75. 2. Rules of law developed by the courts as
    opposed to those created by statute. 3. A general system of law deriving exclusively
    from court decisions. (Oxford Dictionary of Law, 5th ed.)

    custom n. A practice that has been followed in a particular locality in such
    circumstances that it is to be accepted as part of the law of that locality. In order to
    be recognized as customary law it must be reasonable in nature and it must have
    been followed continuously, and as if it were a right, since the beginning of legal
    memory. Legal memory began in 1189, but proof that a practice has been followed
    within living memory raises a presumption that it began before that date. [...]
    Last edited by NatCat; 16-04-2009 at 11:40 AM. Reason: typos

  5. #5

  6. #6
    Senior Member Ambrose's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Athens
    Posts
    4,557
    Gender
    Male
    Ωραίο το κοινοδίκαιο, αλλά και το κοινό δίκαιο, δεν είναι καλό; Το κοινοδίκαιο δεν είναι λίγο σόλοικο;
    Spiritus ubi vult spirat

  7. #7
    Senior Member
    Join Date
    Mar 2008
    Posts
    1,424
    Gender
    Male
    Γιατί όχι "αγγλικό δίκαιο"; Μα γιατί το common law αποτελεί τη βάση του νομικού συστήματως πολλών άλλων χωρών (κυρίως πρώην αποικιών της Αγγλίας), όπως οι ΗΠΑ, η Αυστραλία, η Κύπρος κ.α.
    Νομίζω ότι παρά το προβληματάκι μόνο ως προς το ότι συμπληρώθηκε -η εισαγωγή του σε άλλες χώρες δεν το καθιστά λιγότερο "αγγλικό δίκαιο", και άλλωστε δεν λέει δίκαιο της Αγγλίας και της Ουαλίας σαν να αφορά συγκεκριμένη διοίκηση - είναι βολικός και ευκρινής όρος, σωστά χρησιμοποιείται (όπως φυσικά και το αγγλικό "κοινό δίκαιο") και συνδυάζει την ιδιαιτερότητα του εθιμικού-νομολογιακού χαρακτήρα του.

  8. #8
    Senior Member NatCat's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Heterotopia
    Posts
    144
    Gender
    Female
    Quote Originally Posted by tsioutsiou View Post
    Νομίζω ότι παρά το προβληματάκι μόνο ως προς το ότι συμπληρώθηκε -η εισαγωγή του σε άλλες χώρες δεν το καθιστά λιγότερο "αγγλικό δίκαιο", και άλλωστε δεν λέει δίκαιο της Αγγλίας και της Ουαλίας σαν να αφορά συγκεκριμένη διοίκηση - είναι βολικός και ευκρινής όρος, σωστά χρησιμοποιείται (όπως φυσικά και το αγγλικό "κοινό δίκαιο") και συνδυάζει την ιδιαιτερότητα του εθιμικού-νομολογιακού χαρακτήρα του.
    Και τι γίνεται αν το κείμενο μιλά για το common law έναντι του statute law ή του equity; Εκεί προφανώς δεν μπορούμε να μιλήσουμε για αγγλικό δίκαιο γιατί το αγγλικό δίκαιο είναι το σύνολο των τριών εννοιών.

    Αν μιλάμε για common law έναντι του civil law, εκεί το "αγγλικό δίκαιο" μπορεί να σταθεί.

  9. #9
    Senior Member
    Join Date
    Mar 2008
    Posts
    1,424
    Gender
    Male
    Όπως τα λες. Απλώς έννοώ ότι το "αγγλικό δίκαιο" το κρατάμε ως χρήσιμη απόδοση στα υπόψη, με πλεονεκτήματα έναντι των άλλων όρων που δεν προκρίνεις, και σωστά απαντά σε νομικά κείμενα ανάλογα με τις ανάγκες.

  10. #10
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    45,789
    Gender
    Male
    Στα όλως ικανοποιητικά ευρήματα για το κοινοδίκαιο + κοινοδικαίου, μου άρεσαν πολύ δύο μικρά γερμανικά γλωσσάρια:

    http://www.koeblergerhard.de/Rechtsg...griechisch.pdf
    http://www.koeblergerhard.de/Rechtsg...ch-deutsch.pdf
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Θα περάσει κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

Page 1 of 3 1 2 3 LastLast

Tags for this Thread

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •