Page 36 of 36 FirstFirst ... 26 32 33 34 35 36
Results 351 to 360 of 360

Thread: To Brexit or not to Brexit

  1. #351
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    10,441
    Gender
    Female
    Eχουμε όμως κάτι που δεν έχει κάποιος που δεν ζει στη χώρα: συνέχεια. Κι έτσι σε συνδιασμό με λίγη μνήμη δεν κολλάμε στην πρώτη είδηση, ξέρουμε τί έχει προηγηθεί.
    Για διάβασε εδώ τι έγινε το 2012:
    Oral statement delivered by the Home Secretary on European justice and home affairs powers, Monday 15 October 2012.
    So I can announce today that the government’s current thinking is that we will opt out of all pre-Lisbon police and criminal justice measures and then negotiate with the commission and other member states to opt back into those individual measures which it is in our national interest to rejoin.

    UK’s 2014 opt-out decision (Protocol 36)

    Ή αν προτιμάς: Britain’s opt-out on EU police and crime laws raises eyebrows

    Αυτά ήταν τα κατορθώματα της κυρίας Μέι σαν υπουργού, μαζί με τις περικοπές στην αστυνομία, τα βανάκαι με επιγραφές μετανάστες φύγετε να κόβουν βόλτες στο δρόμο κλπ.

  2. #352
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    10,441
    Gender
    Female
    Περί αγγλων υπουργών: έχουμε χωριστή σχετική συζήτηση. Από τη Βίκη:
    In the United Kingdom, all government organisations that consist of civil servants, and which may or may not be headed by a government minister or secretary of state, are considered to be departments. The term "ministry" has been retained only for the Ministry of Defence and the Ministry of Justice.

    Το υπουργέιο Παιδείας (department for education) π.χ. έχει υπουργό (education secretary) και τεσσερεις υφυπουργούς (ministers) που έχει ο καθενας διαφορετική αρμοδιότητα (minister for schools, minister for science and research, minister for children and families και ό,τι άλλο μπορέι να σκεφτεί κανείς). Oμοίως και τα άλλα υπουργεία.

    Επομένως που ακριβώς έκανα λάθος, πάλι;

  3. #353
    Senior Member Duke_of_Waltham's Avatar
    Join Date
    May 2014
    Location
    Katerini
    Posts
    317
    Gender
    Male
    Α, τη βρήκα. (Βρήκα επίσης νήμα για τον αμερικανικό τίτλο, που δεν ήξερα ότι είχαμε.) Να μετακομίσουμε εκεί; Δεν το πήγαινα για ολόκληρη κουβέντα, για να είμαι ειλικρινής. Νομίζω πως το σχόλιό μου ήταν ξεκάθαρο: απ' όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω, οι Άγγλοι κάνουν λόγο για υφυπουργούς αλλά όχι για υφυπουργεία. Ο τομέας αρμοδιότητας του κάθε υφυπουργού μπορεί να αλλάζει από μετασχηματισμό σε μετασχηματισμό, και δεν ταιριάζει απαραίτητα με τη γενική οργάνωση του υπουργείου (όπως φαίνεται π.χ. εδώ).

    Ως προς το εκλογικό κομμάτι, είχα ακούσει ότι ενόχλησε η απόφαση της Μαίυ Μαίη Μέι να μη συμμετάσχει σε ντιμπέιτ, αλλά αυτό δεν μου φάνηκε ότι θα έπρεπε να εκπλήξει και πολύ: ο απερχόμενος έχει περισσότερες πιθανότητες να βγει χαμένος σε σχέση με τον διεκδικητή, και η Βρετανία δεν έχει την αμερικάνικη παράδοση στις «τηλεμαχίες». Μιας και δεν παρακολουθούσα στενά την προεκλογική περίοδο, όμως (άκουγα γι' αυτήν μόνο όταν διακοπτόταν λόγω τρομοκρατικών επιθέσεων), παραξενεύτηκα όταν ανακάλυψα (μετά τις εκλογές) ότι η εκστρατεία τής Μέι ήταν τόσο κακή συνολικά που ήδη πριν από την ψηφοφορία ακούγονταν σχόλια ότι δεν επρόκειτο να ξανακατεβούν οι Συντηρητικοί με αυτήν επικεφαλής, και άρχισαν να γίνονται συγκρίσεις που μόνο κολακευτικές δεν μπορούν να θεωρηθούν:

    [...] May increasingly resembles a Tory version of Gordon Brown. All new prime ministers, of course, define themselves against their predecessor but the manner in which May and Brown did so bears some uncanny resemblances. [...] Glumness would be a virtue and a proof of valuable “authenticity”. The spin was that spin-free politicians were replacing politicians too fond by far of spin. There’d be no more clever-clever stuff, you know, just honest toil. Flashy metropolitan chilling was out, to be replaced by a measure of moral rectitude. A vicar’s daughter can be just as preachy as a son of the manse, after all.

    Και άλλα τέτοια ωραία, στο άρθρο τού Άλεξ Μάσσι (το παραθέτω ολόκληρο παρακάτω επειδή ο ιστότοπος του Σπεκτέιτορ βάζει όριο άρθρων).

    Spoiler: 
    Theresa May has become the Tories' Gordon Brown

    Alex Massie – 2 June 2017

    At the outset of this general election campaign one thing seemed clear: Labour would get everything they deserved but, alas, the Tories would not. That is, Jeremy Corbyn would lead Labour to a thoroughly-merited disaster and Theresa May would gain an ill-deserved, but whopping, victory.

    Well that was then and this is now as it looks, at least for the moment, as though this scenario could be reversed. The Tories, enduring a stinker of a campaign, may be punished just as thoroughly as they deserve to be but, if that is the judgement of the British people, it also requires voters to treat Labour with a gentle indulgence the party does not merit.

    Which is, I suppose, another way of noting that neither party presently inspires much confidence and that the choice between Mrs May and Mr Corbyn is between the unpalatable and the unacceptable. Mrs May will return to Downing Street but unless her victory is significant, she will do so as damaged goods. And even if she does win a handsome victory, the memory of this shambolic, desperately poor, campaign will endure. If the bloom was ever on Theresa May, it’s off now.

    Indeed, much though the comparison dismays her closest advisors, May increasingly resembles a Tory version of Gordon Brown. All new prime ministers, of course, define themselves against their predecessor but the manner in which May and Brown did so bears some uncanny resemblances.

    In contrast to super and suspiciously smooth Blair and Cameron, May and Brown would make a virtue of their rough edges. “Not Flash, Just Gordon” the Labour party promised; a “bloody difficult woman” boasted the Conservatives. What you see is what you get and what you get is a no-nonsense premier ready to up-roll their sleeves and get down to the hard work of confronting the large and difficult problems the country faces. Glumness would be a virtue and a proof of valuable “authenticity”. The spin was that spin-free politicians were replacing politicians too fond by far of spin. There’d be no more clever-clever stuff, you know, just honest toil. Flashy metropolitan chilling was out, to be replaced by a measure of moral rectitude. A vicar’s daughter can be just as preachy as a son of the manse, after all.

    Which is fine and it can work for a while but, in the end, voters want something more than a Gradgrind prime minister; they want a measure of inspiration, comfort, and even hope. It has become disagreeably clear during this election that Mrs May has little chance of offering anything of the sort. She made a virtue of confronting “big challenges” in the Tory manifesto, as though “facing-up” to those future difficulties should be thought enough to earn you credit. A preparedness to do so, however, might be thought the entry-level qualification for any aspiring prime minister.

    Just as Brown discovered that even a decade in Number 11 was insufficient preparation for life at Number 10, so May might now appreciate that her long years at the Home Office failed to prepare her sufficiently for the vastly greater scrutiny that comes with life in the top job.

    And, just as Brown became prime minister without having to be tested in a leadership election, so May took office without enduring the trials of a proper contest herself. It was not her fault that her rivals killed one another and then themselves until such a point that May was the last candidate standing, but it has added to the vague but keen sense she is an accidental prime minister.

    She has certainly campaigned like someone not ready for prime time. I cannot recall a more dismal performance by a would-be prime minister than May’s encounter with Andrew Neil. In a full half hour interview, I am not sure she answered a single question convincingly.

    No wonder she has, as much as possible, declined to subject herself to the glare of public scrutiny. The televised debates may be a sardonic interpretation of what “debate” actually means but if every other party leader is prepared to endure them, it’s reasonable to expect the Conservative leader to do so too. Instead she looks frit and, worse, offers transparently daft reasons for not taking part. Rather than face the voters, Mrs May is too busy doing her Brexit homework. Please, come on. And, actually, come off it too.

    Not that she will tell us what that homework consists of either. Can’t have the continentals getting a peek at her hand, you know, even though they know that she knows that they know that she doesn’t hold a very good hand. But no matter, you can’t have Brexit unless you believe in Brexit says May, evidently trusting that some people will forget that this time last year she didn’t believe in Brexit either. But that, I suppose, was then.

    Previous snap elections have not always gone well for the prime ministers that called them, possibly because voters resent being asked to make a choice that has been forced upon them when there was no obvious reason the choice had to be made at that moment. They suspect, often with good reason, that the governing party must be hiding something from them and that something is not likely to be anything good.

    Just as Brown was, at least in part, defined by an election he did not call so May seems increasingly likely, as matters stand, to be defined by an election she did. On the occasions she has met journalists and voters, she has talked in nothing but platitudes. So much so, in fact, that you begin to wonder if she suffers some pathological aversion to answering questions. She’s like Brown, but without Gordon’s social graces and breezy joie de vivre. It has been a remarkable thing to witness.

    Still, thank heavens for the fundamentals, eh? I cannot see how the Tories can lose this election, though they’ve given it a good effort. When push comes to shove, I still believe voters will shrink back from the brink and decline to endorse the Labour party of Corbyn, McDonnell, Abbott and Thornberry. But that we are even having this conversation is evidence of how, perhaps against expectation, the Tories have misjudged the public mood.

    May will win but even as she wins she will lose, emerging from this election a diminished figure even if she enjoys a greater majority than that with which she began the campaign. But she will be remembered as the prime minister who was rattled by Jeremy bleedin’ Corbyn. Which, if there was ever any doubt about this, is also why this will be Mrs May’s last election as Tory leader. And that, in turn, means the countdown has begun to the moment when her successor is chosen. The election, far from securing May’s position, seems likely to weaken it.

    Heckuva job, Theresa.


    Πάντως και στις δύο περιπτώσεις φαίνεται πως έχουμε αυτό που λένε «promoted beyond their competence» (ή αλλιώς η Αρχή του Πήτερ). Πέρα από τις όποιες ικανότητές τους, αυτό αναφέρεται και στο πολιτικό τους ένστικτο· με τη βασική εξαίρεση της Θάτσερ, οι σημαντικοί πρωθυπουργοί τής Βρετανίας συνήθως περιγράφονταν ως «clubbable» και ήταν κοινωνικοί, εξωστρεφείς, χαρισματικοί τύποι. Η εργατικότητα και ο βαρετός χαρακτήρας μπορούν να αποτελέσουν χαρακτηριστικά καλού υπουργού, αλλά όχι απαραίτητα καλού πρωθυπουργού.
    Εἰς τὴν Ἑλλάδα οἱ Νόμοι γίνονται χάριν εἰρωνικῆς ἀντιδιαστολῆς πρὸς τὴν πραγματικότητα.

  4. #354
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    10,441
    Gender
    Female
    Ένα μεγάλο μέρος από αυτά που προσάπτουν στη Μέι είναι υπερβολές και οφείλονται απλά στο ότι είναι γυναίκα και δεν είναι clubbable κλπ κλπ.
    Επίσης, σαν υπουργός δεν θα έλεγα ότι ήταν εργατική και βαρετή, το αντίθετο, κυνηγούσε τα πρωτοσέλιδα και την γενικότερη προβολή της. Το βασικό της ελάττωμα είναι νομίζω το ότι συχνά δεν εκφέρει γνώμη για τίποτα και περιμένει να δει πού πάει το ρεύμα για να ακολουθήσει.
    Αλλά πέρα από αυτό, εμένα η επίθεση εναντίον της μου θυμίζει την επίθεση στις γυναίκες πολιτικούς της Ελλάδας (ειδικά τις υπουργούς παιδείας).
    Για μένα η μεταστροφή στις εκλογές οφείλεται στο Μπρέξιτ και την αναποφασιστικότητα που δείχνει η κυβέρνηση από πέρσι για το θέμα αυτό. Αυτό έχει δυσαρεστήσει και τις δύο πλευρές.

    Περί υφυπουργείων: δεν εννοώ ότι κάπου υπάρχει ένα κτίριο που γράφει απ'έξω Υφυπουργείο (στην Ελλάδα αναφέρομαι, αφού μιλάμε ελληνικά. αλλά το ίδιο κι αλλού). Εννοώ ότι το αντικείμενο της δουλειάς του υφυπουργού είναι η υποκατηγορία του υπουργείου.

  5. #355
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    10,441
    Gender
    Female
    Oρίστε ένα ακόμα δείγμα, Δούκα, του τί κάνει στραβά η Μέι: σήμερα επισκέφθηκαν το χώρο της πυρκαγιάς η Μέι κι ο Κόρμπιν.
    Η Μέι συναντήθηκε με τον αρχηγό της αστυνομίας, της πυροσβεστικής και των ασθενοφόρων και περπάτησε στην περιοχή περιστοιχισμένη από φρουρούς και αξιωματούχους, και υποθέτω έκανε δηλώσεις στον τύπο (δεν τις είδα).
    Ο Κόρμπιν περπάτησε ανάμεσα στον κόσμο και έκανε χειραψίες. Τον περίμεναν και τον ξενάγησαν οι οπαδοί του, δηλαδή οι τοπικοί κομματιζόμενοι (φόραγαν τα διακριτικά του κόμματος των Εργατικών), αλλά αυτό δεν έχει και τόση σημασία γιατί η εντύπωση ήταν ότι περπάτησε μεσα στο λαό, ενώ η Μέι ήταν απόμακρη.
    Νομίζω ότι το πρόβλημα της Μέι είναι ότι δεν θέλει να βρεθεί απροετοίμαστη σε απρόοπτο (π.χ. να της πετάξουν ντομάτες). Αυτό που έκανε βεβαίως είναι το αναμενόμενο από κάποιον στην κοινωνικοοικονομική της ομάδα και πάω στοίχημα ότι, αν πήγαινε επίσκεψη μέλος της βασιλικής οικογένειας, ακριβώς το ίδιο θα γινόταν.

  6. #356
    Mod Almighty Palavra's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Groussherzogtum Lëtzebuerg
    Posts
    13,292
    Gender
    Female
    The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that "my ignorance is just as good as your knowledge".
    -Isaak Asimov

  7. #357
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    27,658
    Gender
    Male
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  8. #358
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    27,658
    Gender
    Male
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  9. #359
    Senior Member dharvatis's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    Le Grand Duché
    Posts
    2,541
    Gender
    Male
    Life is an aberration; it appears under unusual conditions, where there is an abnormal amount of resources, and then proceeds to expand and evolve, consuming those resources until eventually it dies away, leaving behind only bare rock and empty soda cans.

  10. #360
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,220
    Gender
    Male
    ...
    Επειδή αναφέρθηκαν παραπάνω οι Βρετανοί διαπραγματευτές του Brexit, χτεσινό ποστ του Τζον Κλιζ (ή όποιου τελοσπάντων διαχειρίζεται τον λογαριασμό του στο ΦΒ) με τη λεζάντα «The UK Brexit negotiation team»:
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

Page 36 of 36 FirstFirst ... 26 32 33 34 35 36

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •