Page 1 of 2 1 2 LastLast
Results 1 to 10 of 14

Thread: εξαιρετικό παρθένο ελαιόλαδο ή εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο; εξαιρετικό παρθένο ελαιόλαδο

  1. #1
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    45,914
    Gender
    Male

    εξαιρετικό παρθένο ελαιόλαδο ή εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο; εξαιρετικό παρθένο ελαιόλαδο

    εξαιρετικό παρθένο ελαιόλαδο ή εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο; εξαιρετικό παρθένο ελαιόλαδο

    Η ξενική διατύπωση που υιοθετήσαμε και στην Ελλάδα για το καλύτερο λάδι ελιάς είναι extra virgin oil.

    Ο όρος, αν ισχύουν αυτά που γράφει το OED, προέρχεται από διεθνή συμφωνία του 1956:

    Virgin olive oils… Extra: Olive oil of absolutely perfect flavour, having a maximum acidity, i.e., oleic acid content, of 1 gramme per 100 grammes.

    Το extra virgin oil θα το βρείτε στο διαδίκτυο με τρεις τουλάχιστον αποδόσεις:
    εξαιρετικό παρθένο ελαιόλαδο
    εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο
    έξτρα παρθένο ελαιόλαδο


    Καλύτερη είναι η πρώτη απόδοση, επειδή είναι αυτή που υπάρχει και στη σχετική νομοθεσία. Οι άλλες δύο αποδίδουν πιο πιστά το αγγλικό, αλλά γελάω κάθε φορά που διαβάζω το «εξαιρετικά παρθένο» γιατί αναπόφευκτα με κάνει να σκέφτομαι το «ολίγον έγκυος».
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Θα περάσει κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  2. #2
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,712
    Gender
    Male
    Δηλαδή εσκεμμένα κόντρα στο νόημα του πρωτοτύπου;
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  3. #3
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    45,914
    Gender
    Male
    Ε, μη μου ζητάς να ερμηνεύσω ποιες σκέψεις πρυτάνευσαν όταν έδωσαν οι δικοί μας την ελληνική απόδοση. Δεν αποκλείεται ωστόσο να σκέφτηκαν και την ολίγον έγκυο.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Θα περάσει κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  4. #4
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,712
    Gender
    Male
    Ενώ έχεις δίκιο από μιαν άποψη, δεν έχεις από άλλη. Σωστά απορρίπτεις τη σύναψη από τη στιγμή που το επίρρημα εξαιρετικά κλήθηκε να πλαισιώσει ένα επίθετο που σημαίνει απόλυτη ποιότητα. Ή είναι κανείς παρθένος ή δεν είναι. Διαβαθμίσεις δεν χωρούν. Κατά τον ίδιο τρόπο ή είναι κανείς ζωντανός (ή νεκρός), ή λευκός (ή μαύρος) ή δεν είναι (κι ας μιλά η διαφήμιση για «λευκότερο λευκό»). Με την τυπική λογική λοιπόν δεν μπορεί το λάδι να είναι εξαιρετικά παρθένο, ενώ μπορεί να είναι λίγο, μέτρια, πολύ ή εξαιρετικά φτηνό, ακριβό, αψύ, θολό, φρουτώδες ή πρώιμο. Από την άλλη η διαβάθμιση είναι αναγκαία και χρήσιμη. Πώς θα εκφραστεί; Ή θα εγκαταλείψουμε ολωσδιόλου το επίθετο παρθένος (και θα το πούμε, λόγου χάρη, καθαρό, κρυστάλλινο, αμιγές κ.τ.τ.) ή θα κλείσουμε τα μάτια της λογικής (suspension of judgement!) και θα καταπιούμε το εξαιρετικά (το επίρρημα). Ή θα αφήσουμε τον εξελληνισμό στη μέση και θα το πούμε έξτρα.
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  5. #5
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    45,914
    Gender
    Male
    Εμένα τα λες; Μα δεν έχω κανένα πρόβλημα να συμφωνήσω μαζί σου. Εδώ είναι προφανές ότι το παρθένο δεν έχει την αρχική σημασία της λέξης, άρα ούτε την απολυτότητά της. Η απολυτότητα της απάντησης στον τίτλο, από την άλλη, έχει να κάνει με το γεγονός ότι ο όρος έτσι ακριβώς είναι πια καθιερωμένος.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Θα περάσει κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  6. #6
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,712
    Gender
    Male
    Ε, λέω να τον αφήσουμε εκεί που βρίσκεται.
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  7. #7
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    16,837
    Gender
    Male
    Άσχετο: Με τέτοιο όνομα, το «φάε λάδι κι έλα βράδυ» αποκτά άλλο νόημα... http://pidima.eu/web/?lang=el

  8. #8
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    45,914
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Ο όρος, αν ισχύουν αυτά που γράφει το OED, προέρχεται από διεθνή συμφωνία του 1956:

    Virgin olive oils… Extra: Olive oil of absolutely perfect flavour, having a maximum acidity, i.e., oleic acid content, of 1 gramme per 100 grammes.
    Ως προς τον ορισμό, μου είπαν ότι έχει αλλάξει από τότε.

    Extra virgin is the highest quality and most expensive olive oil classification. It should have no defects and a flavor of fresh olives.
    In chemical terms extra virgin olive oil is described as having a free acidity, expressed as oleic acid, of not more than 0.8 grams per 100 grams and a peroxide value of less than 20 milliequivalent O2. It must be produced entirely by mechanical means without the use of any solvents, and under temperatures that will not degrade the oil (less than 86°F, 30°C).

    http://www.oliveoiltimes.com/extra-virgin-olive-oil
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Θα περάσει κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  9. #9
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    45,914
    Gender
    Male
    Από τον Κώδικα Τροφίμων και Ποτών, παράρτημα Ι (ΦΕΚ: Β 788 1987123, 1987):

    ΟΝΟΜΑΣΙΕΣ ΚΑΙ ΟΡΙΣΜΟΙ ΤΩΝ ΕΛΑΙΟΛΑΔΩΝ
    1. Παρθένα ελαιόλαδα
    Έλαια που λαμβάνονται από τον ελαιόκαρπο αποκλειστικά με μηχανικές ή άλλες μεθόδους υπό συνθήκες ιδίως θερμικές, οι οποίες δεν συνεπάγονται αλλοίωση του ελαίου και τα οποία δεν έχουν υποστεί άλλη επεξεργασία πλην της πλύσης, της καθίζησης, της φυγοκέντρησης και της διήθησης, εξαιρουμένων των ελαίων που έχουν ληφθεί μετά από επεξεργασία με διαλύτη ή με μεθόδους επανεστεροποίησης και κάθε μίγματος με έλαια άλλης φύσης.
    Τα έλαια αυτά κατατάσσονται στις ακόλουθες κατηγορίες και λαμβάνουν τις ακόλουθες ονομασίες:
    α) Εξαιρετικό παρθένο ελαιόλαδο
    παρθένο ελαιόλαδο του οποίου ο βαθμός οργανοληπτικής αξιολόγησης είναι ίσος ή ανώτερος του 6,5, του οποίου η ελεύθερη οξύτητα, εκφραζόμενη σε ελαϊκό οξύ, είναι κατά μέγιστο 1g ανά 100g και του οποίου τα λοιπά χαρακτηριστικά είναι σύμφωνα προς τα προβλεπόμενα για την κατηγορία αυτή.
    β) Παρθένο ελαιόλαδο (μπορεί να χρησιμοποιείται και ο χαρακτηρισμός "εκλεκτό" στο στάδιο της παραγωγής και του χονδρικού εμπορίου). παρθένο ελαιόλαδο του οποίου ο βαθμός οργανοληπτικής αξιολόγησης είναι ίσος ή ανώτερος του 5,5, του οποίου η ελεύθερη οξύτητα, εκφραζόμενη σε ελαϊκό οξύ, είναι κατά μέγιστο 2g ανά 100g και του οποίου τα λοιπά χαρακτηριστικά είναι σύμφωνα προς τα προβλεπόμενα για την κατηγορία αυτή.
    γ) Κοινό παρθένο ελαιόλαδο
    παρθένο ελαιόλαδο του οποίου ο βαθμός οργανοληπτικής αξιολόγησης είναι ίσος ή ανώτερος του 3,5, του οποίου η ελεύθερη οξύτητα, εκφραζόμενη σε ελαϊκό οξύ, είναι κατά μέγιστο 3,3g ανά 100g και του οποίου τα λοιπά χαρακτηριστικά είναι σύμφωνα προς τα προβλεπόμενα για την κατηγορία αυτή.
    δ) Μειονεκτικό (LAMPANTE) παρθένο ελαιόλαδο
    παρθένο ελαιόλαδο του οποίου ο βαθμός οργανοληπτικής αξιολόγησης είναι ίσος ή ανώτερος του 3,5 ή/και του οποίου η ελεύθερη οξύτητα, εκφραζόμενη σε ελαϊκό οξύ, είναι κατά μέγιστο 3,3g ανά 100g και του οποίου τα λοιπά χαρακτηριστικά είναι σύμφωνα προς τα προβλεπόμενα για την κατηγορία αυτή.
    2. Εξευγενισμένο (ραφινέ) ελαιόλαδο
    Ελαιόλαδο λαμβανόμενο από εξευγενισμό παρθένου ελαιολάδου, του οποίου η ελεύθερη οξύτητα, εκφραζόμενη σε ελαϊκό οξύ, δεν υπεβαίνει τα 0,5g ανά 100g και του οποίου τα λοιπά χαρακτηριστικά είναι σύμφωνα προς τα προβλεπόμενα για την κατηγορία αυτή.
    3. Ελαιόλαδο
    Ελαιόλαδο προερχόμενο από ανάμιξη εξευγενισμένου ελαιολάδου και παρθένου ελαιολάδου εξαιρουμένου του μειονεκτικού, του οποίου η ελεύθερη οξύτητα, εκφραζόμενη σε ελαϊκό οξύ, δεν υπερβαίνει το 1,5g ανά 100g και του οποίου τα λοιπά χαρακτηριστικά είναι σύμφωνα προς τα προβλεπόμενα για την κατηγορία αυτή.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Θα περάσει κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  10. #10
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    10,794
    Gender
    Female
    Εγώ πάντως όταν βλέπω εξαιρετικό και παρθένο δίπλα δίπλα περιμένω να δω και κόμμα ανάμεσα τους. Δηλαδή ότι είναι κι από το ένα κι από το άλλο. Όπως λέμε αγνό παρθένο μαλλί.

Page 1 of 2 1 2 LastLast

Tags for this Thread

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •