empty threats = κούφιες απειλές, κενές απειλές, άσφαιρες απειλές

Εμείς ποιο επίθετο βάζουμε μπροστά στις απειλές όταν δεν είναι πιθανό να πραγματοποιηθούν;

Κούφιες.

Σωστά, κούφιες λέμε. Ωστόσο υπάρχουν αρκετά ευρήματα με κενές απειλές, στο Δίκτυο.

Χμμ... Όχι απλώς αρκετά ευρήματα, αλλά χιλιάδες. Κούφιες απειλές και κενές απειλές.

Το "κούφιες" μου φαίνεται ευνόητο. Το "τζούφιες" αποδεκτό σε χαμηλότερο ρέτζιστερ. Το "κενές" κακή-δουλική μετάφραση από τα αγγλικά.

Themis said:

Το "κούφιες" μου φαίνεται ευνόητο. Το "τζούφιες" αποδεκτό σε χαμηλότερο ρέτζιστερ. Το "κενές" κακή-δουλική μετάφραση από τα αγγλικά.

Click to expand...

+1.

Για «κούφιες απειλές»: 212 γκουγκλιές, για «κενές απειλές»: 144.

Δεν με ενοχλεί πολύ το «κενές απειλές». Αφού το κούφιος πάει πλάι πλάι με το κενός από τις κυριολεκτικές στις μεταφορικές σημασίες, γιατί όχι; Έπειτα, αφού λέμε «κενές υποσχέσεις» γιατί όχι και «κενές απειλές»; Καμιά φορά μας ενοχλεί που είναι ίδιο και στα αγγλικά και φοβόμαστε τον αγγλισμό, αλλά εδώ υπάρχουν πολλά λογικά στηρίγματα.

...
Ο κενέος είν' ωραίος, μα ο παλιός είναι κουφαλλιώς.

Επίσης, 48 "άδειες απειλές". Έτσι από περιέργεια είπα να δω αν και πόσες υπήρχαν.

Και μια και είμαστε στο θέμα, το "idle threats" πώς αποδίδεται; Και αυτό "κούφιες";

cougr said:

Και μια και είμαστε στο θέμα, το "idle threats" πώς αποδίδεται; Και αυτό "κούφιες";

Click to expand...

Πάντως όχι ως "ανενεργές απειλές" (if we can dismiss the 7 paltry google results which appear to stem from the same single source). ;)
Υπάρχει και το "ανυπόστατες απειλές" (213 google results) - αλλά δεν ξέρω κατά πόσο ταιριάζει με το empty threats (ή το idle threats);

nickel said:

Δεν με ενοχλεί πολύ το «κενές απειλές». Αφού το κούφιος πάει πλάι πλάι με το κενός από τις κυριολεκτικές στις μεταφορικές σημασίες, γιατί όχι; Έπειτα, αφού λέμε «κενές υποσχέσεις» γιατί όχι και «κενές απειλές»; Καμιά φορά μας ενοχλεί που είναι ίδιο και στα αγγλικά και φοβόμαστε τον αγγλισμό, αλλά εδώ υπάρχουν πολλά λογικά στηρίγματα.

Click to expand...

Νομίζω το θέμα δεν είναι τι θα μπορούσαμε να λέμε ή τι θα ήταν λογικό να λέγαμε ή τι θα καταλήξουμε κάποτε να λέμε, αλλά τι όντως λέμε. Λέμε τώρα. :)

Ο γούγλης όπως καλά ξέρουμε όλοι είναι ένας δείκτης, αλλά δεν αποτελεί μπούσουλα. Πόσες και πόσες φορές δεν βλέπουμε το λάθος να έχει πολύ περισσότερα ευρήματα από το σωστό; Δεν λέω ότι το "κενές" είναι λάθος, απλώς λέω ας μην πάρουμε αναγκαστικά τον γούγλη ως μέτρο. Το "κενές", κατά τη γνώμη μου, είναι πολύ λιγότερο συνηθισμένο από το "κούφιες". Προς το παρόν τουλάχιστον.

Δες όμως που εγώ δεν το δέχτηκα με γνώμονα τα ευρήματα του Google αλλά τα «λογικά στηρίγματα». Ο Βοσταντζόγλου συμφωνεί μαζί μου: στο λήμμα 1401 «Απειλή» έχει: «κενή —, άνευ περιεχομένου —, άσφαιρος— απειλή, κ. μπλόφα».

Να ήξερα τι σημαίνει κι αυτή η παροιμία... (το 23 εδώ):

Πολλών θηρίων εγώ ψόφους ακήκοα: επί των κενών απειλών.

Από το λήμμα ψοφώ στο ΛΚΝ:

[αρχ. ψοφῶ `κάνω κρότο΄, ελνστ. σημ.: `πεθαίνω (για ζώο)΄, από τον κρότο που κάνει ένα ζωντανό καθώς πέφτει πεθαίνοντας, μσν. και για άνθρωπο (σύγκρ. λατ. crepare `κάνω κρότο΄, υστλατ. σημ.: `σκάω με κρότο΄ > ιταλ. crepare, γαλλ. crever `σκάω, ψοφάω΄ (ίσως από ελλην. επίδρ.))]

Επομένως, η παροιμία θα πρέπει να σήμαινε κάτι σαν: Πολλά άγρια θηρία είδα να ψοφάνε μπροστά μου.

Ο ψόφος αυτός πρέπει να είναι ο θόρυβος, κάτι για θηρία που θορυβούν αλλά δεν αποτελούν πραγματική απειλή, κάτι σαν το σκύλο που γαβγίζει αλλά δεν δαγκώνει. Απλώς η ελλειπτικότητά του το κάνει δυσνόητο.

nickel said:

Δες όμως που εγώ δεν το δέχτηκα με γνώμονα τα ευρήματα του Google αλλά τα «λογικά στηρίγματα».

Click to expand...

Μα ναι, το είδα, γι' αυτό και είπα:

AoratiMelani said:

Νομίζω το θέμα δεν είναι τι θα ήταν λογικό να λέγαμε αλλά τι όντως λέμε.

Click to expand...

Υποθέτω βέβαια ότι βάζοντας το "λογικά" σε εισαγωγικά θέλεις να το διαφοροποιήσεις κάπως, αν και δεν είμαι σίγουρη πώς ακριβώς.

nickel said:

Ο Βοσταντζόγλου συμφωνεί μαζί μου: στο λήμμα 1401 «Απειλή» έχει: «κενή —, άνευ περιεχομένου —, άσφαιρος— απειλή, κ. μπλόφα».

Click to expand...

Ε άμα το λέει ο ο Βοσταντζόγλου, τότε οκέικ. Πάει να πει ότι έχει καταγραφεί η χρήση ήδη από τότε, οπότε είναι "λογικό" και "θεμιτό" να παίζει ακόμη σήμερα. :)

Να και το "άσφαιρος", που προσπαθούσα να το θυμηθώ και δε μου ερχόταν! Να είσαι καλά!

Και οι κούφιες απειλές είναι οι hollow threats.

Να βάλουμε κάπου εδώ και τις έωλες απειλές;

@nickel: Και για να ολοκληρώνουμε...οι κενές απειλές ταιριάζουν γάντι στις vacant threats.:)