Results 1 to 6 of 6

Thread: προστηθείς

  1. #1
    Mod Almighty Palavra's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    13,172
    Gender
    Female

    προστηθείς

    Μια ανάρτηση εξαιρετικά αφιερωμένη στον Νίκελ

    Έμαθα σχετικά πρόσφατα ότι ο προστηθείς δεν είναι απαραίτητα εκπρόσωπος ή πληρεξούσιος ή κάτι αντίστοιχο, αλλά πρόσωπο στο οποίο έχει ανατεθεί από κάποιον (τον προστήσαντα) να διεκπεραιώσει μια συγκεκριμένη εργασία.

    Ο κύριος ή ο προστήσας κάποιον άλλον σε μια υπηρεσία ευθύνεται για τη ζημία που ο υπηρέτης ή ο προστηθείς προξένησε σε τρίτον παράνομα κατά την υπηρεσία του.
    922 ΑΚ

    ___________________

    Ειρήσθω δε ότι εν τη ως άνω εννοία του προστηθέντος, δέον να περιληφθή και η ευρέως νοουµένη τοιαύτη, του προσώπου, φυσικού ή νοµικού, το οποίον χρησιµοποιείται υπό του προστήσαντος εις θέσιν ή απασχόλησιν (διαρκή ή µεµονωµένην εργασίαν), ήτις σκοπεί την διεκπεραίωσιν υποθέσεων και εν γένει την εξυπηρέτησιν των συµφερόντων (επαγγελµατικών, οικονοµικών κλπ.) του πρώτου (προστήσαντος), µετ' αυτού συµβληθέντος, είτε διά συµβάσεως εργασίας ή έργου ή και οιασδήποτε ετέρας τοιαύτης


    Από εδώ.
    ___________________

    Καταλήγω στο συμπέρασμα ότι δεν είναι σωστό να αποδώσουμε τον όρο ως agent, καθώς αυτός ο τελευταίος όρος υπονοεί σχέση αντιπροσωπείας και είναι συνώνυμος του representative και προς αποφυγή αμφιβολιών τείνω να προτιμάω το nominee (a person or entity who is requested or named to act for another).

    Εσείς τι λέτε;
    The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that "my ignorance is just as good as your knowledge".
    -Isaak Asimov

  2. #2
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    45,016
    Gender
    Male
    Εγώ δεν μπορώ να βοηθήσω, ό,τι κι αν μου τάξεις ή μου αφιερώσεις. Καταθέτω, για να βοηθήσω, το σχετικό λήμμα του Πάπυρου και της Wikipedia.

    πρόστηση, η (Νομ.)
    ανάθεση τής διεξαγωγής μιας υπηρεσίας, με ευθύνη και εξάρτηση από τις οδηγίες τού αναθέτοντος. Στοιχείο τής έννοιας τής πρόστησης είναι η ύπαρξη σχέσης εξάρτησης αυτού που αναλαμβάνει την εκτέλεση τής υπηρεσίας, και που λέγεται προστηθείς, προς εκείνον που τού αναθέτει την υπηρεσία αυτή, και λέγεται προστήσας. Η εξάρτηση εκδηλώνεται με έλεγχο τής δουλειάς τού προστηθέντος και την υποχρέωσή του να συμμορφωθεί προς τις οδηγίες τού προστήσαντος. Η σχέση τής εξάρτησης αυτής συνδέεται αναπόσπαστα με το είδος τής ανατιθέμενης υπηρεσίας που μπορεί να είναι διαρκέστερη, περιστασιακή, συμβατική ή στηριζόμενη σε πραγματικό γεγονός· π.χ. φιλοφρόνηση, ανοχή ανάμιξης κ.λπ. Η χορήγηση ή μη αμοιβής γι’ αυτήν δεν ενδιαφέρει, όπως επίσης το εάν οι τεχνικές γνώσεις τού προστήσαντος υπολείπονται τού προστηθέντος. Η σημασία τής πρόστησης έγκειται στον καθορισμό αντικειμενικής ευθύνης για αποζημίωση σε βάρος τού προστήσαντος, στην περίπτωση που ο προστηθείς προξενήσει παράνομα και υπαίτια ζημία σε κάποιον τρίτο κατά την διεξαγωγή τής υπηρεσίας του.
    Για την θεμελίωση αυτής τής ευθύνης πρέπει να υπάρχει πέρα από την εξάρτηση και αιτιώδης σύνδεσμος μεταξύ δραστηριότητας τού προστηθέντος και ζημίας που προξένησε με την δραστηριότητά του αυτή. Ο σύνδεσμος αυτός θεωρείται ότι υπάρχει, εάν η ζημιογόνα πράξη γίνεται με αφορμή ή με ευκαιρία την εκτέλεση τής υπηρεσίας τού προστηθέντος. Παράδειγμα που διευκολύνει την κατανόηση τής ευθύνης από πρόστηση είναι η ευθύνη τού κυρίου για την ζημία που προξενεί ο υπηρέτης του σε επισκέπτη που περιποιείται.


    The law of agency is an area of commercial law dealing with a set of contractual, quasi-contractual and non-contractual relationships that involve a person, called the agent, that is authorized to act on behalf of another (called the principal) to create a legal relationship with a third party.[1] Succinctly, it may be referred to as the relationship between a principal and an agent whereby the principal, expressly or implicitly, authorizes the agent to work under his control and on his behalf. The agent is, thus, required to negotiate on behalf of the principal or bring him and third parties into contractual relationship. [...]
    http://en.wikipedia.org/wiki/Agency_%28law%29
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Θα περάσει κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  3. #3
    Senior Member Rogerios's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Μεταξύ της Augusta Treverorum και του Divodurum
    Posts
    1,997
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Palavra View Post
    Μια ανάρτηση εξαιρετικά αφιερωμένη στον Νίκελ

    Έμαθα σχετικά πρόσφατα ότι ο προστηθείς δεν είναι απαραίτητα εκπρόσωπος ή πληρεξούσιος ή κάτι αντίστοιχο, αλλά πρόσωπο στο οποίο έχει ανατεθεί από κάποιον (τον προστήσαντα) να διεκπεραιώσει μια συγκεκριμένη εργασία.

    Ο κύριος ή ο προστήσας κάποιον άλλον σε μια υπηρεσία ευθύνεται για τη ζημία που ο υπηρέτης ή ο προστηθείς προξένησε σε τρίτον παράνομα κατά την υπηρεσία του.
    922 ΑΚ

    ___________________

    Ειρήσθω δε ότι εν τη ως άνω εννοία του προστηθέντος, δέον να περιληφθή και η ευρέως νοουµένη τοιαύτη, του προσώπου, φυσικού ή νοµικού, το οποίον χρησιµοποιείται υπό του προστήσαντος εις θέσιν ή απασχόλησιν (διαρκή ή µεµονωµένην εργασίαν), ήτις σκοπεί την διεκπεραίωσιν υποθέσεων και εν γένει την εξυπηρέτησιν των συµφερόντων (επαγγελµατικών, οικονοµικών κλπ.) του πρώτου (προστήσαντος), µετ' αυτού συµβληθέντος, είτε διά συµβάσεως εργασίας ή έργου ή και οιασδήποτε ετέρας τοιαύτης


    Από εδώ.
    ___________________

    Καταλήγω στο συμπέρασμα ότι δεν είναι σωστό να αποδώσουμε τον όρο ως agent, καθώς αυτός ο τελευταίος όρος υπονοεί σχέση αντιπροσωπείας και είναι συνώνυμος του representative και προς αποφυγή αμφιβολιών τείνω να προτιμάω το nominee (a person or entity who is requested or named to act for another).

    Εσείς τι λέτε;
    Πολύ μεγάλο θέμα για να το ξεπετάξει κανείς με δυο γραμμές... Οι Γάλλοι τουλάχιστον έχουν τον ακριβώς ισοδύναμο όρο préposé και καθαρίζουν... Κτγμ., στη συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων ο προστηθείς είναι απλούστατα employee. Για τα πιο ζόρικα μάλλον απαιτείται να ξεπεράσει κανείς τους ενδοιασμούς του και να χρησιμοποιήσει το servant (= a person who performs duties for others).

    Παρεμπ., η κλασσική αντίθεση στη νομική δεν ήταν ποτέ με αντιπροσώπους κ.λπ., αλλά το θρυλικό δίδυμο βοηθός εκπληρώσεως-προστηθείς.

  4. #4
    Mod Almighty Palavra's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    13,172
    Gender
    Female
    Quote Originally Posted by Rogerios View Post
    Κτγμ., στη συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων ο προστηθείς είναι απλούστατα employee.
    Εγώ πρωτοσυνάντησα το πρόβλημα σε περίπτωση που ο προστηθείς ήταν εργολάβος που είχε αναλάβει κάτι εργασίες σε ένα εργοτάξιο (μπορεί να ήταν και οικοδομή, δε θυμάμαι) και με αφορμή τη συγκεκριμένη σχέση έκανα και τη σχετική συζήτηση. Θα μου έλυνε τα χέρια το servant μεν, αλλά δεν πρόκειται να περάσει την έγκριση δε - γι' αυτό και πρότεινα ως εναλλακτική το nominee (γιατί η άλλη εναλλακτική είναι περίφραση, ουφ!)

    Quote Originally Posted by Rogerios View Post
    Παρεμπ., η κλασσική αντίθεση στη νομική δεν ήταν ποτέ με αντιπροσώπους κ.λπ., αλλά το θρυλικό δίδυμο βοηθός εκπληρώσεως-προστηθείς.
    Α, ωραία, πάω να ψάξω
    The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that "my ignorance is just as good as your knowledge".
    -Isaak Asimov

  5. #5
    Mod Almighty Palavra's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    13,172
    Gender
    Female
    Quote Originally Posted by Rogerios View Post
    Παρεμπ., η κλασσική αντίθεση στη νομική δεν ήταν ποτέ με αντιπροσώπους κ.λπ., αλλά το θρυλικό δίδυμο βοηθός εκπληρώσεως-προστηθείς.
    Επανέρχομαι καθώς ο όρος δεν έχει σταματήσει να με προβληματίζει ως τώρα (δεν στέκομαι προς το παρόν τη διάκριση «βοηθού εκπλήρωσης»-«προστηθέντος» προς το παρόν, σημειώνω ωστόσο επί τροχάδην ότι ουσιαστικά αφορούν το ίδιο πράγμα αλλά διαφοροποιούνται στη χρήση καθώς ο ένας εκ των δύο όρων συνδέεται κυρίως με τις αδικοπραξίες). Να σημειώσω ότι η μετάφραση του Α.Κ. στα αγγλικά από τον Κ. Ταλιαδόρο (1982) έχει αποδώσει -σωστά, κτγμ- τον όρο «προστηθείς» ως servant, όπως εξάλλου μας εξήγησε εδώ και ο Ρογήρος.
    Last edited by Palavra; 20-11-2015 at 01:07 PM.
    The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that "my ignorance is just as good as your knowledge".
    -Isaak Asimov

  6. #6
    Mod Almighty Palavra's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    13,172
    Gender
    Female
    Και να ξαναεπανέλθω σημειώνοντας ότι τελικά έχω καταλήξει να γράφω auxiliary person
    The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that "my ignorance is just as good as your knowledge".
    -Isaak Asimov

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •