unk-unk

Από εδώ:

unk-unk n. especially in engineering, something, such as a problem, that has not been and could not have been imagined or anticipated; an unknown unknown. Editorial Note: The Barnhart Dictionary of New English Since 1963 (Barnhart/Harper & Row, New York, 1973) gives this term as a plural and defines it as “a series of unknowns, especially of inexplicable calamities.” The term is now common as a singular and has spread from the aerospace engineering business to be used in military, government, and corporate environments. The two letter Ks are not silent as they would be in unknown, but are audible and hard, as in the end of drunk. (source: Double-Tongued Dictionary)

Επομένως, προφέρεται αν|κ-αν|κ και μεταφράζεται... πώς; «Άγνωστα άγνωστα»; «Άγνωστος άγνωστος»; Κλίνεται στα ελληνικά; Και «άγνωστα» ή «απρόβλεπτα» καλύτερα; Άλλες ιδέες;

Δεν θα σου έκανε ο αστάθμητος παράγοντας;

Ίσως θα έκανε και αυτό, ναι, αν και στον αστάθμητο παράγοντα έχουμε και την περίπτωση όπου γνωρίζουμε κάποιο ενδεχόμενο αλλά απλώς δεν μπορούμε να το αξιολογήσουμε ποσοτικά.

Ίσως θα σου έκανε και κάτι πιο φλύαρο, ας πούμε μη προβλεφθείς άγνωστος Χ;

Κοίτα, ειδικά στο κείμενό μου το χρησιμοποιεί δυο φορές απανωτά και το επεξηγεί, οπότε κάποια χαριτωμενιά θα χρειαστεί τελικά. Αλλά μου κάνει (μικρότερη, είναι η αλήθεια) εντύπωση ότι δεν το είχα ξανακούσει και (μεγαλύτερη) ότι προφανώς δεν έχουμε κάτι ακριβώς ανάλογο.

imponderable noun
a factor that is difficult or impossible to estimate or assess: there are too many imponderables for an overall prediction
http://oxforddictionaries.com/definition/english/imponderable?q=imponderable

Μα τι το περίεργο; Ο μέσος μηχανικός αδυνατεί να εκφραστεί στο ρέτζιστερ του imponderable / αστάθμητου παράγοντα, οπότε δημιουργεί όρους επιπέδου ουγκ-ουγκ.

Συμφωνώ και με τους δυο, αστάθμητος παράγοντας μπορεί να είναι ο άγνωστος που δεν ξέρεις ότι υπάρχει, αν και συχνότερα είναι ο άγνωστος που ξέρεις ότι υπάρχει (γιατί η επίδρασή του είναι μετρήσιμη) αλλά δεν ξέρεις καν ποιος είναι αυτός ο άγνωστος. Π.χ., στον υπολογισμό φορτίων, οι οικοδομικοί κανονισμοί περιέχουν εξισώσεις που δίνουν δείκτες δόμησης πρόσθετης ασφαλείας, για επιδράσεις των οποίων το πραγματικό μέγεθος δεν γνωρίζουμε, από παράγοντες που δεν γνωρίζουμε ποιοι είναι (uncertainties, κατά το κοινόν). Κατά το πρόσφατο παρελθόν, αυτοί οι αστάθμητοι παράγοντες ήταν πολλαπλάσιοι. Σήμερα περιορίζονται σε εφαρμογές σκληροπυρηνικής μηχανικής, σε κατασκευές υψηλών κτηρίων ή γιγάντιων έργων (γέφυρες, μεγάλα στάδια, φράγματα, κ.α.) και συνήθως αφορούν υλικά υπερβολικά υψηλής αντοχής των οποίων την συμπεριφορά πασχίζουμε να μοντελοποιήσουμε. Στην μεταπτυχιακή μου εργασία έκανα κάτι ανάλογο, όπου είχα ολόκληρα σετ άγνωστων αγνώστων, που περιελάμβαναν παράγοντες που υποψιαζόμαστε ότι παίζουν ρόλο και παράγοντες που δεν ξέρουμε πόσοι είναι, ποιοι είναι και τι μέγεθος έχουν ή αν υπάρχουν. Πολλές φορές, ο άγνωστος άγνωστος τελικά δεν υπάρχει και η μετρήσιμη επίδραση οφείλεται σε έλλειψη ακριβείας ενός γνωστού παράγοντα. Ένα παράδειγμα είναι η μετακίνηση του περιηλίου του Ερμή, που αρχικά πιστευόταν ότι οφείλεται στην ύπαρξη άγνωστου αγνώστου, αλλά τελικά το πρόβλημα λύθηκε με την αναθεώρηση της νευτώνειας βαρυτικής θεωρίας από τον Αϊνστάιν (γνωστή και ως Γενική Σχετικότητα).

nickel said:

Μα τι το περίεργο; Ο μέσος μηχανικός αδυνατεί να εκφραστεί στο ρέτζιστερ του imponderable / αστάθμητου παράγοντα, οπότε δημιουργεί όρους επιπέδου ουγκ-ουγκ.

Click to expand...

:glare:

Να προτείνω εδώ και το "χαοτικός άγνωστος", που βάζει μέσα και λίγο από θεωρία του χάους.

Για χαριτωμενιά μπορεί να παίξει κάτι του στυλ ἁγνω-απρό (άγνωστο-απρόβλεπτο) ή ίσως και αγνώ-αγνώ ;

drsiebenmal said:

Από εδώ:

unk-unk n. especially in engineering, something, such as a problem, that has not been and could not have been imagined or anticipated; an unknown unknown. [...] Άλλες ιδέες;

Click to expand...

Irini said:

Για χαριτωμενιά μπορεί να παίξει κάτι του στυλ ἁγνω-απρό (άγνωστο-απρόβλεπτο) ή ίσως και αγνώ-αγνώ ;

Click to expand...

+1, αλλά για μεγαλύτερη ακρίβεια (εφόσον επεξηγείται): αγν-αγν ή το αγνάγν, και σε ενικό και σε πληθυντικό, εξίσου άγνωστο για τον μη μυημένο όσο το (διπλά) άγνωστο unk-unk.

Χάου, χλομά πρόσωπα.

Επειδή το αγνώ-αγνώ δεν ξέρεις αν θ' ακουστεί αγνό-αγνό, οπότε πάει αλλού γι' αλλού ... γιατί όχι: αγνωστάγνωστο;

Earion said:

γιατί όχι: αγνωστάγνωστο;

Click to expand...

Μου αρέσει.