Page 1 of 6 1 2 3 4 5 ... LastLast
Results 1 to 10 of 59

Thread: Παράτολμες ρίμες

  1. #1
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    45,913
    Gender
    Male

    Παράτολμες ρίμες

    Διάβασα στον σημερινό Κουίνιον:

    Ruthless rhymes
    Many readers responded to my comments in the last issue about the difficulties poets have with rhyming words such as orange and month. George Steinberg commented, “Don’t forget songwriter Stephen Sondheim’s advice:
    To rhyme a word like silver,
    or any “rhymeless” rhyme,
    requires only will, ver-
    bosity and time.
    Other readers, including William Logan, pointed to this:
    As long as he can grind em out, a dozen-or-so a month,
    We’ll praise him to the nth degree, and to the n-plus-1th.
    On Reading John Hollander’s Poem “Breadth. Circle. Desert. Monarch. Month. Wisdom. (for which there are no rhymes)”, by George Starbuck, 2003.


    Έχω κατά καιρούς διαβάσει ρηξικέλευθες ρίμες και στα ελληνικά και στα αγγλικά, αλλά δεν θυμάμαι καν τους ποιητές. Θα προσπαθήσω να φρεσκάρω τη μνήμη μου, αλλά, επειδή αυτό ακούγεται πλέον σαν ηράκλειος άθλος, σκέφτηκα να ανοίξω αυτό το νήμα για να έχουμε πού να σημειώνουμε παρόμοιες ομοιοκαταληξίες που θυμόμαστε ή βρίσκουμε στο δρόμο μας. Στόχος είναι να δοξαστεί η ευρηματικότητα.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Θα περάσει κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  2. #2
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    4,862
    Gender
    Male
    Ναι, το month είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα λέξης που δύσκολα ριμάρει.

    Οι ρίμες με κομμένες λέξεις είναι πολύ συχνά παράτολμες (όπως εδώ στο silver / will ver-) και ειδικεύεται σ' αυτές ο Κεντρωτής (όπως και ο μακαρίτης πια Ν. Παπαδόπουλος). Αλλά εγώ θα βάλω μία του παππού μου, από έμμετρο γράμμα σε μυτιληνιό φίλο του, όπου τον ευχαριστεί για βιβλίο του που του έστειλε:

    Και ξαναβρέθηκα, που λες, για κάμποσο στη Λέσβο
    που ρίμα της δε βρίσκεται σε λεξικό και χάρτη
    και στίβεις το κεφάλι σου και σκέφτεσαι και λες βο-
    ήθα Χριστέ και Παναγιά να βρω κι ας ειν και σκάρτη.

    άντε κι ένα του Ν. Παπαδόπουλου χωρίς κομμένες ρίμες αλλά με τη ρίμα θύελλα-μονύελα που την έχω κι εγώ χρησιμοποιήσει σε συρταριασμένο ποίημα.

    Λίγο πριν την πτώση

    Στη σκεπαστήν αυλή, όπου σεργιανάει
    τ’ αρθριτικά του ο Μέγας Αδωνάι,
    οι τρεις Αρχάγγελοι με τα μονύελα
    ψάχνανε τον επιτελικό χάρτη
    μπας κι εύρουν περιθώριο για κραιπάλη.
    Κι είπε ο Γιαχβέ, κουνώντας το κεφάλι:
    “Μανάρια μου, εδώ προμηνύεται θύελλα,
    και μου ετοιμάζεστε για γκάρντεν-πάρτυ!;”

  3. #3
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,712
    Gender
    Male
    Ανέκαθεν μου έκανε εντύπωση η δεξιοτεχνία του Γκάτσου:

    Φύσα αεράκι, φύσα με,
    μη χαμηλώνεις ίσαμε
    να δω γαλάζια εκκλησιά
    Τσιρίγο και Μονεμβασιά

    ....

    Του βγάλαμε γλυκό, του βγάλαμε και μέντα
    μα για το φονικό δεν είπαμε κουβέντα

    ....

    Μονάχα το Φροσί
    με δάκρυ θαλασσί
    στα μάτια τα μεγάλα ...

    Υ.Γ. Αναζητώντας πρόχειρα στο Διαδίκτυο σημειώματα για τη στιχουργική τεχνική του Γκάτσου βρήκα αυτό:
    Σταύρος Γ. Καρτσωνάκης, «Tα «σατιρικά γυμνάσματα» του Νίκου Γκάτσου-(Τραγούδια «παράλογα» και παιχνίδια - Μια μικρή ανίχνευση), στο Ποιείν. Και ξαναθυμήθηκα ότι του χρωστάμε παιχνιδίσματα σαν αυτό:

    Στάσου λιγάκι
    Δεσποινάκι
    στάσου λιγάκι κάτι να σου πω...

    Άει κατ' ανέμου
    χριστιανέ μου

    πας να με βάλεις πάλι σε μπελά...
    Last edited by Earion; 12-12-2013 at 12:10 PM.
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  4. #4
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,712
    Gender
    Male
    Χαροκόπου 1942-1953

    Στίχοι και μουσική Άκη Πάνου

    Εφτά νομά σ’ ένα δωμά
    πού να ξαπλώ να κλείσεις μα;
    Ο ένας πάει σινεμά
    ο άλλος πέφτει και κοιμά
    ύπνος με βάρδια δηλαδή
    στην πόρτα σύρμα για κλειδί.

    Εφτά νομά δυστυχισμέ
    σ’ ένα δωμά φυλακισμέ
    δικαίως αγανακτισμέ
    και με τα πάντα αηδιασμέ.
    Πώς τα ’χεις έτσι μοιρασμέ
    ντουνιά ψευτοπολιτισμέ;

    Οι δυο δουλέ απ’ τους εφτά
    από τα χρέ τι να προφτά;
    Σαν τα τσουβά, σαν τα σκουπί
    εφτά νομά χωρίς ελπί
    σ’ ένα δωμά μισογιαπί.
    Ποιος να φωνά και τι να πει;
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  5. #5
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Athens
    Posts
    130
    Gender
    Male
    Ένα βράδυ στη Καστέλα
    σε μια όμορφη κοπέλα
    που ’παιρνε τ’ απεριτίφ της
    ρίχτηκε ένας τσίφτης
    απ’ την Κοκκινιά

    (Στίχοι Αλέκου Σακελάριου, Μουσική Μάνου Χατζιδάκι).

    Κι εγώ πονώ κι' εσείς πονείτε
    μα δε φωνάζουμε και μήτε
    καν ψιθυρίζουμε, γιατί

    η μηχανή είναι βιαστική
    στη φρίκη και στην καταφρόνια
    στο θάνατο και στη ζωή,

    Το σπίτι γέμισε τριζόνια.

    (Γιώργος Σεφέρης)

  6. #6
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,571
    Gender
    Male
    ..
    Οι λεξιλόγοι
    νήμα εστήσανέ
    δύσκολες λέξεις
    πιάσαν, ριμάρανέ

    Με ξεσηκώνουν
    αυτό με μάρανέ
    τέτοιο μπελά
    μπελά με βάλανέ


    Τούρνε και τούρνε
    τουρνέ και ναι
    Πες το, βρε μάγκα,
    βρε μάγκα μου, το ναι


    Δήμητρα Σκαρβέλη


    Προς το παρόν, δυο μάλλον αυτοσχέδια που έμαθα έφηβος στο Ηράκλειο.
    Ηράκλειος άθλος που λέει ο Νίκελ ήταν η προσπάθεια να τα θυμηθώ σωστά.

    Στην πλατεία Κατσαμπά
    που 'ναι εις το Μασταμπά
    του Μανώλη ο μπαμπά
    σσσσσσσσσσσσς
    παρέα με τον Αλή Μπαμπά;
    Μπαα

    Στην πλατεία Φιγκαρό
    γκουβερνάντα, να χαρώ
    που 'ταν όμορφο πουρό
    και φορούσε ροζ φουρό
    με ματάκι πονηρό
    γλυκοκοίταζε φρουρό
    Τότε το έξυπνο μωρό
    κατουράει το φουρό
    κι αυτή το 'πλυνε με Ρο
    λλλλλλλλλλλλλλλ

    Τι περιμένατε από τον δαεμάνο; Ποίηση; Μα ειδικεύεται στην αντιποίηση.
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  7. #7
    Senior Member azimuthios's Avatar
    Join Date
    Jun 2009
    Location
    Athens
    Posts
    3,087
    Gender
    Male
    Να πω τη μαύρη μου αλήθεια διαβάζω το νήμα και δεν έχω καταλάβει τι ψάχνουμε. Slant rhymes; Ή κάτι άλλο; Ρίμες που δεν ταιριάζουν; Μα, όσες διάβασα ταιριάζουν εκτός από εκείνες που κόβουν τις λέξεις για να ταιριάξουν τελικά με το έτσι θέλω.

    Ας μου εξηγήσει κάποιος, μήπως συνεισφέρω.
    Κι αν δεν μπορείς να κάμεις την ζωή σου όπως την θέλεις,/
    τούτο προσπάθησε τουλάχιστον / όσο μπορείς: μην την εξευτελίζεις --Κ. Καβάφης--

    Whereof one cannot speak, thereof one must be silent. --Ludwig Wittgenstein, Tractatus Logico-Philosophicus--

  8. #8
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    45,913
    Gender
    Male
    Αυτό που ζήτησα είναι ρίμες που να διακρίνονται για την ευρηματικότητά τους και έδωσα δύο αγγλικά παραδείγματα, όπου στο ένα σπάει τη λέξη για να φτιάξει ομοιοκαταληξία με το silver, στο άλλο φτιάχνει τον τακτικό αριθμού που τελειώνει σε one για να ριμάρει το month! Οι ρίμες που θα σας έχουν εντυπωσιάσει με την ευρηματικότητά τους δεν είναι υποχρεωτικό να είναι στα ίδια χνάρια (όπως η «Λέσβο - λες βο-», του παππού Σαραντάκου). Μπορεί να είναι οποιοδήποτε παιχνίδισμα που δίνει έμφαση στη ρίμα και ξεφεύγει από τα συμβατικά πρότυπα. Ωστόσο, δεν βαθμολογούμε τις συνεισφορές. Τις απολαμβάνουμε όλες.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Θα περάσει κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  9. #9
    Senior Member JimAdams's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Brussels
    Posts
    339
    Gender
    Male
    Έπεφτε βαθιά σιωπή
    στο παλιό μας δάσο
    "τρέξε να σε πιάσω"
    μου χες πρωτοπεί

    [...]

    Κι είχες μέσα στην ματιά
    ένα σκούρο θάμπος,
    ένα σκούρο...σάμπως
    να ‘πεφτε η νυχτιά.

    Έπεφτε βαθιά σιωπή (Λευτέρης Παπαδόπουλος)


    Ο Άκης Πάνου επίσης έχει και το Αδιόρθω Αναρχί.

  10. #10
    Senior Member Hellegennes's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    6,412
    Ορίστε μια εύκολη σειρά από ρίμες που αξιοποιούν "δημιουργικά" το συντακτικό, γραμματικό και ορθογραφικό πλαίσιο της γλώσσας:

    Η δύση, την ίση θ' αφήσει τη λύση,
    θα νιώσει την όση, την ώση, στην πόση
    του ήλιου, του φίλιου, του δείλιου φιλιού.
    Στου υγρού τ' αλμυρού, τολμηρού, δροσερού,
    θα πετάξει, ν' αλλάξει την τάξη κι αράξει.

    Ποια μένει θαμμένη, που ραίνει χτισμένη,
    στον πόθο, τον νόθο, που νιώθω σα γρόθο;
    Και πέφτει το νέφτι, στον ψεύτη που κλέφτει
    και δείχνει τα ίχνη, που ρίχνει στη γη.
    Την απτή, τη σεπτή και λεπτή μας βατή.

    Κι αν εγώ, τον αργό ουραγό οδηγώ
    και ζητώ τον λωτό, στο πλωτό υφαντό,
    θα επιμένω στο τραίνο να δένω το φρένο,
    να μας φτάσει σε δάση πριν χάσει τη φόρα -τώρα προχώρα-
    σε χώρα, που δώρα, για ώρα, σκορπούν.



    Ε, αυτό εγώ το λέω εύκολο.

Page 1 of 6 1 2 3 4 5 ... LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •