no pain, no gain -- αλλά οπωσδήποτε με πόνο!

Έχω δει να αποδίδεται η φράση no pain, no gain με διάφορους τρόπους: Από τα αγαθά κόποις κτώνται μέχρι με τη φράση (με δικό της νήμα) χωρίς μπογιά δεν βάφονται αβγά (ή, λιγότερο κόσμια: με πορδές).

Ξέρετε κάτι ανάλογο που να περιέχει πόνο; Επειδή μετά τη χρήση της στο κείμενό μου υπάρχουν λογοπαίγνια με πόνους και οδύνες. Ευχ!

Μπρος στα κάλλη τι είναι ο πόνος.

Ναι, έχεις δίκιο. Έπρεπε να είμαι σαφέστερος στο ότι τα επιδιωκόμενα κέρδη είναι σε ποιοτικά ανώτερη βαθμίδα :). Ας πούμε, να τερματίσεις παραπατώντας έναν μαραθώνιο, να κόψεις το χέρι σου για να σωθείς, να αυτοεγχειριστείς, τέτοια απλά και καθημερινά πράγματα που απαιτούν (και) μεγάλο σωματικό πόνο.

SBE said:

Μπρος στα κάλλη τι είναι ο πόνος.

Click to expand...

Έχοντας ακούσει το «no pain, no gain» σχεδόν αποκλειστικά σε περιβάλλον φυσικής άσκησης και αθλημάτων, δεν μπορώ να φανταστώ πιο άστοχη απόδοση. :) Εκτός κι αν το αλλάξουμε σε μπρος στον στόχο, τι 'ν' ο πόνος.

Ο Ριζοσπάστης μοιάζει να θεωρεί ότι υπάρχει παροιμία «μπρος στα κέρδη, τι είναι ο πόνος» και την εκμεταλλεύεται λογοπαικτικά: Μπρος στα κέρδη τι είναι ο ... πόνος

Κι εγώ πάντως στύβω το κεφάλι μου να θυμηθώ τι μας έλεγε ο προπονητής μας (εκτός από Παλάβρα, τελείωνε και πάρε τα πόδια σου γιατί θα κολυμπάς μέχρι αύριο!, στολισμένο με διάφορα γαμοσταυρίδια -πάρντον μάι φρεντς- και σανίδες* στο δοξαπατρί), και το μόνο που θυμάμαι είναι να μας λέει [άψογη ελληνική προφορά]νό πέιν, νό γκέιν[/άψογη ελληνική προφορά].

Σε μια παράφραση, ίσως: αν δεν πονέσεις, δεν έχεις αποτέλεσμα/χωρίς πόνο δε γίνεται τίποτα.

*ευτυχώς, κολυμβητικές.

Σχετικώς άσχετο, αλλά υπάρχει μια παρόμοια φράση, το "no pay no play", που αναφέρεται σε έναν νόμο των ΗΠΑ όπου αυτός που δεν έχει ασφάλεια αυτοκινήτου, δεν δικαιούται να λάβει αποζημίωση από ασφάλεια κάποιου άλλου, σε περίπτωση ατυχήματος.

Hellegennes said:

Σχετικώς άσχετο, αλλά υπάρχει μια παρόμοια φράση, το "no pay no play", που αναφέρεται σε έναν νόμο των ΗΠΑ όπου αυτός που δεν έχει ασφάλεια αυτοκινήτου, δεν δικαιούται να λάβει αποζημίωση από ασφάλεια κάποιου άλλου, σε περίπτωση ατυχήματος.

Click to expand...

Για την ακρίβεια, σε νόμους ορισμένων πολιτειών των ΗΠΑ [η έκφραση "νόμος των ΗΠΑ" είναι επιεικώς παραπλανητική ;) ].

Η αγγλική συνώνυμη έκφραση «No cross, no crown» με έκανε να σκεφτώ το χριστιανικό «Χωρίς σταύρωση ανάσταση δεν γίνεται» (κατά Βιτάλη: «Δεν υπάρχει ανάσταση χωρίς σταύρωση»).

Όλως εγκυκλοπαιδικά, το pain ήταν κάποτε στον πληθυντικό (No pains, no gains) και η αρχική σημασία είχε να κάνει πιο πολύ με κόπο (όπως το δικό μας «Τα αγαθά κόποις κτώνται») παρά με πόνο.

Εδώ (στο Dictionary of Proverbs) μπορούμε να δούμε και την ιστορική πορεία της παροιμίας πριν φτάσει (επί Τζέιν Φόντα) να αρχίσει τη στενή σύνδεση με την άσκηση.

Με τόσα αιματηρά που ανέφερε ο δόκτορ, σκέφτηκα «Αν δε ματώσεις, δε θα προκόψεις».
Μπορείτε να παίξετε (αν έχετε πολύυυ κέφι) με το στίχο του παλιού τραγουδιού: Ό,τι αρχίζει με πόνο τελειώνει ωραίο... :)

Εμάς μάς έλεγαν οι γονείς μας "παλουκώσου να διαβάσεις". Μεταφορικός πόνος μεν ώστε να φτάσουμε στο gain -την απόκτηση γνώσης- αλλά ιδιαίτερα hardcore.

Rogerios said:

Για την ακρίβεια, σε νόμους ορισμένων πολιτειών των ΗΠΑ [η έκφραση "νόμος των ΗΠΑ" είναι επιεικώς παραπλανητική ;) ].

Click to expand...

Σωστά. Το έγραψα έτσι για συντομία. Νόμος κάποιων πολιτειών είναι.

Zazula said:

Έχοντας ακούσει το «no pain, no gain» σχεδόν αποκλειστικά σε περιβάλλον φυσικής άσκησης και αθλημάτων, δεν μπορώ να φανταστώ πιο άστοχη απόδοση. :) Εκτός κι αν το αλλάξουμε σε μπρος στον στόχο, τι 'ν' ο πόνος.

Click to expand...

Κι οι αθλητές για τα μεταφορικά κάλλη της πρωτης θέσης παλεύουν.

SBE said:

Κι οι αθλητές για τα μεταφορικά κάλλη της πρωτης θέσης παλεύουν.

Click to expand...

Σε αθλητικό περιβάλλον, ΜΕ ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ μπρος στα κάλλη τι είν' ο πόνος (κανένα καντήλι, μπορεί).

Να το κάνουμε: Αν δεν πονέσεις, δεν θα μπορέσεις, να τελειώνουμε; :)

azimuthios said:

Αν δεν πονέσεις, δεν θα μπορέσεις, να τελειώνουμε;

Click to expand...

Τώρα το γιατί εγώ αμέσως το οπτικοποίησα να το εκφέρει το ανωτέρω ο Γκουσγκούνης χρήζει θεωρώ περαιτέρω ψυχανάλυσης...

:lol::lol::lol:

Από παρεμφερή συζήτηση σε άλλο φόρουμ θυμήθηκα το μαγαζάκι που είχε ο Μποστ στην Ομήρου, τις «Λαϊκές Εικόνες». Δούλευα εκείνα τα χρόνια στον ίδιο δρόμο, ένα τετράγωνο πιο κάτω, και περνούσα συχνά μπροστά από το μαγαζί του. Καμιά φορά ήταν κι ο ίδιος μέσα. Χάζευα πάντα τη βιτρίνα του, στο κέντρο της οποίας ήταν το περίφημο γκιογκιό με την επιγραφή «Τα κακά κόποις κτώνται». Δυστυχώς, δεν μπόρεσα να βρω φωτογραφία στο διαδίκτυο. Θα έπρεπε βέβαια να είχα αγοράσει τότε το αυθεντικό έργο τέχνης, αλλά ήμουν νέος κι άμυαλος.