Page 1 of 2 1 2 LastLast
Results 1 to 10 of 13

Thread: Quoting: Οι σωστές παραθέσεις στο φόρουμ

  1. #1
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    45,356
    Gender
    Male

    Quoting: Οι σωστές παραθέσεις στο φόρουμ

    Quoting: Οι σωστές παραθέσεις στο φόρουμ

    Όταν θέλετε να κάνετε παράθεση μηνύματος που υπάρχει στο φόρουμ, έχετε τις παρακάτω επιλογές:

    Πατήστε, κάτω από το μήνυμα που θα παραθέσετε, το κουμπί Reply With Quote. Ανοίγει το πλαίσιο επεξεργασίας κάτω ακριβώς από το μήνυμα, αλλά, όταν θα δημοσιευτεί το δικό σας μήνυμα με το παράθεμα, θα εμφανιστεί στην κανονική χρονολογική του σειρά.

    Αν δεν σκοπεύετε να δημοσιεύσετε το μήνυμα με το παράθεμα στο ίδιο νήμα, θα πρέπει να κοπιάρετε το παράθεμα (επιλογή, Control-C) στο μήνυμα που θα ξεκινήσετε στο άλλο νήμα (Control-V).

    Το παράθεμα εμφανίζεται μέσα στις ετικέτες (tags) [QUΟΤΕ] και [/QUΟΤΕ] στο πλαίσιο επεξεργασίας και μέσα σε χαρακτηριστικό πλαίσιο στο τελικό δημοσιευμένο μήνυμα. Το δικό σας κείμενο πρέπει να είναι έξω από το παρατιθέμενο κείμενο.

    Στην πρώτη ετικέτα η διαδικασία Reply With Quote προσθέτει τα στοιχεία του συντάκτη του παρατιθέμενου κειμένου και τη διεύθυνσή του. Υπάρχει περίπτωση να θέλετε να έχετε παραθέματα χωρίς αυτά τα στοιχεία (π.χ. από κείμενο εκτός φόρουμ) αξιοποιώντας το κουμπί που ακολουθεί, το οποίο βάζει τις δύο ετικέτες μπρος και πίσω από κείμενο που έχετε αντιγράψει και επιλέξει.



    Ας δούμε και κάποια άλλα δεοντολογικά ζητήματα:

    Συχνά πατάμε Reply With Quote αντί για απλό Reply. Αυτό μπορεί να δώσει την εντύπωση του περίσσιου, εκτός αν παρεμβληθεί άλλο μήνυμα ή το δικό σας βρεθεί στην κορυφή σελίδας. Ίσως είναι έξυπνο να κάνετε παράθεση, αλλά, αμέσως μετά τη δημοσίευση του μηνύματός σας, να κάνετε Edit γα να το ευπρεπίσετε.

    Τι θα μπορούσε να θεωρηθεί ευπρεπισμός;

    Δεν υπάρχει κανένας λόγος να παραθέτετε ένα τεράστιο κείμενο για να σχολιάσετε ένα σημείο του. Αφαιρέστε οτιδήποτε είναι περιττό.

    Αν πάλι το κείμενο είναι σε άλλη ιστοσελίδα και θεωρείτε σκόπιμο να υπάρχει ολόκληρο, μπορείτε να χρωματίσετε το ειδικότερο σημείο αναφοράς ή να κάνετε έντονα τα γράμματά του ή να βάλετε υπογράμμιση. Το παράθεμα εμφανίζεται σε πλάγια γράμματα, οπότε μην δοκιμάζετε αυτή τη μορφοποίηση.

    Όταν παραπάνω λέω «Αφαιρέστε οτιδήποτε είναι περιττό», φροντίστε να βοηθήσετε όσο περισσότερο γίνεται τον αναγνώστη. Αν έχουμε ένα κείμενο όπου ο Γιώργος γράφει:

    Διάβασα ένα κείμενο του Πάνου όπου λέει ότι:
    «Ο ΓΑΠ είναι απαράδεκτος. Έκανε το και το.»
    Θεωρώ ότι ο Πάνος σφάλλει επειδή…


    Βλέπω συχνά να υπάρχει μερικό παράθεμα που βάζει λάθος λόγια στο «στόμα» του συντάκτη του μηνύματος. Η παράθεση στο παραπάνω μήνυμα δεν πρέπει να γίνεται ως εξής:

    “Originally posted by Γιώργος >>
    Ο ΓΑΠ είναι απαράδεκτος.


    αλλά ως εξής:
    “Originally posted by Γιώργος >>
    Διάβασα ένα κείμενο του Πάνου όπου λέει ότι:
    «Ο ΓΑΠ είναι απαράδεκτος. …»



    Αν έχουμε ένα μεγάλο κείμενο στο οποίο θέλουμε να κάνουμε πολλά σχόλια, θα πρέπει να το σπάσουμε. Ξεκινάμε από το Reply With Quote, κοπιάρουμε μέσα στο πλαίσιο επεξεργασίας τα δεύτερα παραθέματα και τα βάζουμε μέσα σε [QUΟΤΕ] και [/QUΟΤΕ] με το κουμπί και στο τέλος καθαρίζουμε το πρώτο παράθεμα αφήνοντας μόνο το πρώτο σημείο που θέλουμε να σχολιάσουμε. Παράδειγμα παράθεσης και των δύο ειδών μπορείτε να δείτε εδώ.


    Τέλος, αν θέλετε να παραθέσετε αποσπάσματα από διαφορετικά μηνύματα του νήματος, πρέπει πρώτα να τσεκάρετε τα μηνύματα πατώντας το σύμβολο των εισαγωγικών κάτω δεξιά από τα μηνύματα και πατώντας Reply to Thread στο τέλος. Στο πλαίσιο επεξεργασίας θα βρείτε όλα τα τσεκαρισμένα μηνύματα μέσα σε [QUΟΤΕ] και [/QUΟΤΕ].

    Σχετικό νήμα: http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?4802
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Θα περάσει κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  2. #2
    Senior Member Costas's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Athina, Greece
    Posts
    7,452
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Δεν υπάρχει κανένας λόγος να παραθέτετε ένα τεράστιο κείμενο για να σχολιάσετε ένα σημείο του. Αφαιρέστε οτιδήποτε είναι περιττό.
    Σωστός!

    Αυτό επίσης το ξαναματαξεχωρίζω όλως ιδιαιτέρως:
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Αν έχουμε ένα κείμενο όπου ο Γιώργος γράφει:

    Διάβασα ένα κείμενο του Πάνου όπου λέει ότι:
    «Ο ΓΑΠ είναι απαράδεκτος. Έκανε το και το.»
    Θεωρώ ότι ο Πάνος σφάλλει επειδή…


    Βλέπω συχνά να υπάρχει μερικό παράθεμα που βάζει λάθος λόγια στο «στόμα» του συντάκτη του μηνύματος. Η παράθεση στο παραπάνω μήνυμα δεν πρέπει να γίνεται ως εξής:

    “Originally posted by Γιώργος >>
    Ο ΓΑΠ είναι απαράδεκτος.


    αλλά ως εξής:
    “Originally posted by Γιώργος >>
    Διάβασα ένα κείμενο του Πάνου όπου λέει ότι:
    «Ο ΓΑΠ είναι απαράδεκτος. …»
    Τας λεωφόρους οδούς φεύγων επί τας ατραπούς βάδιζε, αψευδεῖ δε προς άκμονι χάλκευε γλῶσσαν.
    Εμπληξία γαρ η άλογος φιλανθρωπία.
    Souffle sur tes braises pour rester vivant.

  3. #3
    Senior Member LostVerse's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    City
    Posts
    586
    Gender
    Male
    Δυστυχώς δεν υπάρχει δυνατότητα παράθεσης πολλών μηνυμάτων στο ίδιο μήνυμα. Υποθέτω έχει να κάνει με το vbulletin που θεωρεί βέβαιο πως αν κάνεις παράθεση ένα μήνυμα, ΔΕΝ θα θες να περιλαμβάνει και άλλη παράθεση που τυχόν ήδη έχει. Πρέπει αναγκαστικά να τα πάρεις με copy paste και να βάλεις μετά τις παραθέσεις στην σωστή τους θέση την μια μέσα στην άλλη. Είναι μάλλον θέμα συνήθειας βέβαια, αλλά για μένα που συμμετέχω σε μόλις 2 φόρα με vbulletin, είναι λίγο κουραστικό. Σε smf και phpBB αυτό είναι το default.

  4. #4
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    45,356
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by LostVerse View Post
    Δυστυχώς δεν υπάρχει δυνατότητα παράθεσης πολλών μηνυμάτων στο ίδιο μήνυμα.
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Τέλος, αν θέλετε να παραθέσετε αποσπάσματα από διαφορετικά μηνύματα του νήματος,
    Αυτό που λες είναι διαφορετικό από το multi-quote που μόλις έκανα;
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Θα περάσει κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  5. #5
    Senior Member LostVerse's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    City
    Posts
    586
    Gender
    Male
    Αυτό είναι που περιγράφω:

    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Quote Originally Posted by LostVerse View Post
    Δυστυχώς δεν υπάρχει δυνατότητα παράθεσης πολλών μηνυμάτων στο ίδιο μήνυμα.
    Αυτό που λες είναι διαφορετικό από το multi-quote που μόλις έκανα;
    Και θα μπορούσε να ήταν κι έτσι:

    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Quote Originally Posted by LostVerse View Post
    Δυστυχώς δεν υπάρχει δυνατότητα παράθεσης πολλών μηνυμάτων στο ίδιο μήνυμα.
    Quote Originally Posted by Costas View Post
    Σωστός!
    Αυτό που λες είναι διαφορετικό από το multi-quote που μόλις έκανα;
    Αυτό δεν γίνεται αυτόματα και είναι λίγο αντι-εργονομικό να το κάνεις με αντιγραφή-επικόλληση κάθε φορά. Έχει νόημα και είναι χρήσιμο όταν δυο διαφορετικά μηνύματα απέχουν μεταξύ τους πάνω από μια σελίδα. Δηλαδή βλέπεις όλη την αλληλουχία, ενώ αν δεις μόνο το ένα μήνυμα ή αν δεις δυο μηνύματα σε ανεξάρτητες παραθέσεις, είναι λίγο δύσκολο να καταλάβεις ποιος είπε τι σε ποιον. Για μένα τουλάχιστον που έχω συνηθίσει αλλιώς, είναι λίγο δύσκολο.

    Να σημειώσω ότι η παραπάνω δυνατότητα μπορεί εξίσου να γίνει κουραστική, αν γίνει κατάχρησή της, δηλαδή αν δυο μέλη συζητούν μεταξύ τους για αρκετά μηνύματα, να είναι όλα μαζί ταυτόχρονα σε καθένα από τα νέα μηνύματα που ποστάρουν.

  6. #6
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    45,356
    Gender
    Male
    Αυτό το σύστημα το βλέπω στο imdb.com και θέλω να σκοτώσω τον εφευρέτη του...
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Θα περάσει κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  7. #7
    Senior Member LostVerse's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    City
    Posts
    586
    Gender
    Male
    Είναι θέμα συνήθειας. Εγώ το βλέπω σε όλα τα φόρα με smf και phpBB, που τυχαίνει να είναι πολύ περισσότερα από αυτά με vbulletin που παρακολουθώ, οπότε μοιραία μου κακοφαίνεται. Πέρα από αυτό εντάξει, δεν είναι κρίσιμη έλλειψη.

  8. #8
    Super Moderator Alexandra's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Bristol, UK
    Posts
    16,913
    Gender
    Female
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Αυτό το σύστημα το βλέπω στο imdb.com και θέλω να σκοτώσω τον εφευρέτη του...
    Συμφωνώ. Προτιμώ να έχω να κάνω λίγο copy-paste, αν χρειαστεί, που είναι σπάνιο, παρά να βλέπω αυτή την πολλαπλή παράθεση που θυμίζει ρώσικες κούκλες και με ζαλίζει.
    Μένω Ευρώπη
    Keys of change

  9. #9
    Quote Originally Posted by Alexandra View Post
    Συμφωνώ. Προτιμώ να έχω να κάνω λίγο copy-paste, αν χρειαστεί, που είναι σπάνιο, παρά να βλέπω αυτή την πολλαπλή παράθεση που θυμίζει ρώσικες κούκλες και με ζαλίζει.
    Eίναι τι έχει συνηθίσει να κάνει καθένας.
    Π.χ. εγώ επειδή είμαι μέλος και σε άλλα φόρα που έχουν την άλλη μέθοδο παράθεσης τολμώ να πω πως με δυσκολεύει ο τρόπος παράθεσης που υπάρχει σε αυτό το φόρουμ. Όμως νομίζω πως οπτικά το αποτέλεσμα είναι καλύτερο με την παρούσα μέθοδο παράθεσης.
    Συνήθεια είναι όλα. Πού θα πάει;; Θα το συνηθίσουμε!

  10. #10
    Senior Member LostVerse's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    City
    Posts
    586
    Gender
    Male
    Επίσης ένα άλλο πρόβλημα του υπάρχοντος συστήματος είναι ότι αν ένα μέλος σου απαντήσει σε ένα κείμενό σου σπάζοντάς σε πολλές παραθέσεις, προφανώς για να απαντήσει ξεχωριστά σε πολλά κομμάτια του κειμένου, όταν πας να απαντήσεις σε αυτό το κείμενο, δεν βλέπεις και το δικό σου μαζί. Αυτό είναι πρόβλημα διότι βλέπεις ένα ξεκάρφωτο κείμενο που δεν ξέρεις σε ποιο δικό σου κομμάτι απαντάει, δηλαδή πρέπει κάθε φορά να πηγαίνεις πιο πάνω εκεί που ήταν το πρωτότυπο μήνυμα για να δεις την αλληλουχία.

    Για σύγκριση:
    quote1
    quote2

    Στο πρώτο όλα είναι εμφανή. Στο δεύτερο δεν βγαίνει άκρη. Π.χ. ειδικά στο τρίτο point όπου η απάντηση είναι 3 emoticon, ο μόνος τρόπος να ξέρω σε τι ακριβώς απαντάω, είναι να πάω πιο πάνω, να βρω το πρωτότυπο μήνυμα (αν είναι στην ίδια σελίδα. Αν δεν είναι να ανοίξω νέα καρτέλα για να το βρω.) και να δω τι από το αρχικό μήνυμα υπήρχε μέσα στον αρχικό κώδικα παράθεσης. Εντελώς αντιεργονομικό.

Page 1 of 2 1 2 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •