PDA

View Full Version : Βαδίζοντας προσεκτικά στο Ιστορικό Κέντρο της Αθήνας



Palavra
18-05-2011, 07:10 PM
Τη βρήκε τη λύση (http://www.tovima.gr/society/article/?aid=401400)ο Σαββόπουλος:

[...]
Ο γνωστός τραγουδοποιός πρότεινε να κηρυχθεί η Αθήνα σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης, τον “καθαρισμό” των κτιρίων της Αθήνας από τοξικομανείς και μετανάστες και τη μεταφορά τους σε αραιοκατοικημένα νησιά, με χαμηλό πληθυσμό και μάλιστα υπό την επίβλεψη του ΟΗΕ. Σε παρατήρηση του δημοσιογράφου Α. Τσέκερη ότι τα ξερονήσια δεν είναι η λύση, ο ίδιος απάντησε παραφράζοντας στίχους του, ότι “ήρθε η ώρα να αποφασίσεις αν θα πεθάνεις ή θα ζήσεις”. Τέλος, τόνισε ότι η Αθήνα υποφέρει από την τρομοκρατία και τη βία.
[...]

Δε θα μιλήσω, δε θα μιλήσω :curse:

oliver_twisted
18-05-2011, 07:21 PM
Τη βρήκε τη λύση (http://www.tovima.gr/society/article/?aid=401400)ο Σαββόπουλος:

[...]
Ο γνωστός τραγουδοποιός πρότεινε να κηρυχθεί η Αθήνα σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης, τον “καθαρισμό” των κτιρίων της Αθήνας από τοξικομανείς και μετανάστες και τη μεταφορά τους σε αραιοκατοικημένα νησιά, με χαμηλό πληθυσμό και μάλιστα υπό την επίβλεψη του ΟΗΕ. Σε παρατήρηση του δημοσιογράφου Α. Τσέκερη ότι τα ξερονήσια δεν είναι η λύση, ο ίδιος απάντησε παραφράζοντας στίχους του, ότι “ήρθε η ώρα να αποφασίσεις αν θα πεθάνεις ή θα ζήσεις”. Τέλος, τόνισε ότι η Αθήνα υποφέρει από την τρομοκρατία και τη βία.
[...]

Δε θα μιλήσω, δε θα μιλήσω :curse:

Ααχ... Εμπρός για νέους Παρθενώνες...Τι να πεις βρε Παλ...

daeman
18-05-2011, 07:30 PM
Προς το παρόν, μόνο αυτό (http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?4898-%CE%9C%CF%89%CF%81%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%9A%CF%8D%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%BF%CE%BD-%CE%B2%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%AD%CF%83%CE%B1%CE%B9-Whom-the-gods-would-destroy-they-first-make-mad) μπορώ να πω, γιατί τα υπόλοιπα που, να, εδώ τα έχω και με το ζόρι τα συγκρατώ, δεν είναι πρέπον να τα γράψω. Θα μας μηνύσουν για προσβολή της δημοσίας αιδούς. Αν και, ποια αιδώς πια...
Μ' αρέσει που περιμένουμε να μας δώσει τα φώτα του ο "κόσμος του πνεύματος", λέει. Ποιο πνεύμα; Τα ζόμπι το έχουν ήδη παραδώσει.

Ρε το Νιόνιο, δεν έμεινε ούτε μια στάλα νιονιό;

Palavra
18-05-2011, 07:33 PM
Ρηξικέλευθη η λύση πάντως: όσοι έρχονται τους στέλνουμε στη Γιάρο. Δε θα γεμίσει, αφού θα τους αφήνουμε να ψοφάνε λίγοι λίγοι. Ανά τακτά χρονικά διαστήματα, θα τους ψεκάζουμε με διάφορα - σέρνονται και αρρώστιες :mad:

Το κακό για μένα είναι ότι επειδή δεν μπορώ να τον αποσυνδέσω από το έργο του, το τελευταίο διάστημα ακούω άλλοτε αγαπημένα του κομμάτια και το νεύρο μου γίνεται κορδόνι.

daeman
18-05-2011, 07:42 PM
Α, σ' αυτό με βοήθησε ο ίδιος: όταν συνόδεψα τον αδερφό μου να παρουσιαστεί νεοσύλλεκτος στην Τρίπολη, έξω από την πύλη περίμενε κι αυτός με τον γιο του, καμαρώνοντας που θα υπηρετήσει την πατρίδα. Κι επειδή εγώ είχα περάσει την ίδια πύλη τραγουδώντας τη Δημοσθένους λέξη (Σαν βγω απ' αυτή τη φυλακή), εκείνη τη στιγμή μου γύρισαν τα άντερα. Απογοήτευση, αλλά και λύτρωση ταυτόχρονα. Είχε ήδη αρχίσει να φθίνει μέσα μου, αλλά εκείνο ήταν το τελευταίο καρφί στο φέρετρο. Από τότε, τον διχοτόμησα: ο Σαββόπουλος και ο άλλος, και μια χαρά απολαμβάνω τα παλιά του.

Όσο για τα ξερονήσια, αφιερωμένα στον άλλοτε ποιητή τα ίδια του τα έργα (http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?7653-%CE%94%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-(daeman-s-tunes)&p=101921&viewfull=1#post101921).


http://www.youtube.com/watch?v=BEpuG7sKhKI

Μεγάλη μπουκιά φάε, γιατί οι μεγάλες κουβέντες έχουν τον τρόπο τους να σε ξαναβρίσκουν.

Alexandra
18-05-2011, 07:50 PM
Μήπως πριν θυμώσουμε με τους ανθρώπους που στα γεράματα λένε διαφορετικά πράγματα απ' ό,τι έλεγαν στα νιάτα τους, πρέπει να αναγνωρίσουμε αυτό το φαινόμενο ως πολύ συχνό και πιθανόν φυσικό, και να περιμένουμε ότι θα συμβεί και σ' εμάς;
Π.χ. η γνωστή συνέντευξη του Κούνδουρου στο ΒΗΜΑ:
http://www.tovima.gr/culture/article/?aid=393433

Palavra
18-05-2011, 07:53 PM
Για να μην πιάσουμε τον Μίκη. Πάντως, αν ισχύει η παροιμία που λέει «στα γεράματα ο καλός καλύτερος και ο κακός χειρότερος», αναρωτιέμαι αν στ' αλήθεια όλοι αυτοί ξεκούτιαναν και τους έχει καβαλήσει μην πω τι, ή αν κάπου μέσα τους κρυβόταν πάντα αυτός ο σπόρος και τώρα ανθίζουν τα λουλούδια.

Alexandra
18-05-2011, 07:57 PM
Πάντως, αν ισχύει η παροιμία που λέει «στα γεράματα ο καλός καλύτερος και ο κακός χειρότερος»...
Νομίζω ότι αρκετοί άνθρωποι στα νιάτα τους συγκρατούν και κρύβουν έντονα συναισθήματα και απόψεις που μπορεί να τους κάνουν αντιπαθητικούς, αλλά στα γεράματα χάνουν την ικανότητα αυτοσυγκράτησης. Γυρίζουν κάπως στο νηπιαγωγείο.

Elsa
18-05-2011, 08:23 PM
Περιμέναμε πώς και πώς να μιλήσουν οι "πνευματικοί άνθρωποι"... αλλά δεν περιμέναμε τι θα πουν! :cry:

Cadmian
18-05-2011, 09:24 PM
Εξαρχής υπερεκτιμημένοι ήταν, απλά τώρα γίνεται ευρύτερα αντιληπτό...

Elsa
18-05-2011, 09:35 PM
Την ίδια ώρα,
Οι ειδικοί υποστηρίζουν ότι η απόρριψη των νέων σε ηλικία μεταναστών θα ήταν κοντόφθαλμη ενέργεια αφού οι φόροι που καταβάλλονται από αυτούς βοηθούν στη συντήρηση ολοένα και περισσότερων συνταξιούχων στις αναπτυσσόμενες χώρες. «Oι νέοι μετανάστες που σπούδασαν στο εξωτερικό γενικά είναι καθαροί εισφέροντες στα δημόσια οικονομικά», εξήγησε ο Φιλίπ Λεγκρέν, πολιτικός αναλυτής στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

Σύμφωνα με την έκθεση της Επιτροπής για τα δημογραφικά στοιχεία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, που δόθηκε στη δημοσιότητα τον περασμένο μήνα, οι γεννήσεις στην Ευρώπη παραμένουν σε πολύ χαμηλούς αριθμούς, τόσο που δεν εξασφαλίζονται οι μελλοντικές συντάξεις για όλους τους Ευρωπαίους πολίτες. Η τάση αυτή, σε συνδυασμό με τα μεγάλα δημοσιονομικά ελλείμματα, ανάγκασε πολλές κυβερνήσεις να αυξήσουν το όριο ηλικίας συνταξιοδότησης ενώ πολλές άλλες χώρες, συμπεριλαμβανομένων και των ΗΠΑ, σχεδιάζουν να προχωρήσουν σε μεταρρυθμίσεις. Σήμερα η αναλογία εργαζομένων - συνταξιούχων είναι τέσσερις προς ένα. Χωρίς τις μεταρρυθμίσεις αυτές έως το 2060 η αναλογία θα μειωθεί σε δύο προς ένα, σύμφωνα με μια έκθεση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής.

«Προτεραιότητα είναι να προσελκύσουμε περισσότερους μετανάστες εργάτες για να βελτιώσουμε την αναλογία, να βοηθήσουμε στην παροχή κοινωνικών υπηρεσιών και να προωθήσουμε την οικονομική ανάπτυξη», τόνισε ο Λεγκρέν στο συνέδριο.

Την ίδια άποψη εξέφρασαν και άλλοι ομιλητές, μολονότι ορισμένοι παρατηρητές επισήμαναν ότι οι επιπτώσεις στην οικονομική ανάπτυξη είναι αμελητέες. Η άφιξη μεταναστών από 10 χώρες της Ανατολικής Ευρώπης - οι οποίες εντάχθηκαν στην ΕΕ το 2004 και το 2007 - ενίσχυσε τη βρετανική παραγωγή μόνο κατά 0,95%, υποστηρίζει το Εθνικό Ινστιτούτο Οικονομικής και Κοινωνικής Έρευνας.

Ωστόσο ο Λεγκρέν, συγγραφέας του βιβλίου «Μετανάστες: η χώρα σας τους χρειάζεται», σημείωσε ότι η ζήτηση για χέρια μεταναστών θα αυξηθεί επειδή πολλοί από αυτούς εργάζονται στους τομείς της υγείας και της κοινωνικής πρόνοιας. «Ο τομέας που αναπτύσσεται γρηγορότερα στην Ευρώπη δεν είναι αυτός της υψηλής τεχνολογίας αλλά της φροντίδας για τους ηλικιωμένους», τόνισε.

Από εδώ (http://www.tvxs.gr/news/%CE%BA%CF%8C%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82/%CE%BC%CE%AD%CF%81%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BB%CF%8D%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B3%CE%AE%CF%81%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CE%B8%CF%85%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-%CE%BF%CE%B9-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%82?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)

anef
18-05-2011, 09:50 PM
Τα μέτρα του Παπουτσή πάντως δεν διαφέρουν και πολύ απ' τις προτάσεις του Σαββόπουλου: καθημερινές επιχειρήσεις-σκούπα, καθαρισμός κτιρίων, συλλήψεις και μεταφορά των «λαθρομεταναστών» σε κέντρα «υποδοχής» στην επαρχία, μακριά από αστικά κέντρα (κάτι αντίστοιχο με τα νησιά δηλ.), τα οποία κέντρα υποδοχής θα τροφοδοτούνται από ελληνικές επιχειρήσεις όπως τόνισε, μπας και διαμαρτυρηθεί κάνας χρυσαυγίτης για τα έξοδα που θα κάνει το ελληνικό κράτος. Πρόκειται για «υποδοχή» στο πουθενά, βέβαια, γιατί στην πραγματικότητα θα είναι χώροι κράτησης, κοινώς φυλακές.

Elsa
19-05-2011, 08:32 PM
Στους αντίποδες του Σαββόπουλου, τούτος εδώ (http://latino.foxnews.com/latino/sports/2011/05/19/opinion-politics-immigration-americas-pastime/#ixzz1Mp9fM900") τα λέει χοντρά εναντίον του νόμου περί μετανάστευσης σε κάποιες πολιτείες των ΗΠΑ:
“This law is not correct. It's a cruel law, actually," Santana told media at the event. "This is about fear. Stop shucking and jiving. People are afraid we're going to steal your job. No we aren't. You're not going to change sheets and clean toilets.

“This is the United States. This is the land of the free," he added. "If people want the immigration laws to keep passing, then everybody should get out and leave the American Indians here."

“I am here to give voice to the invisible," added Santana, who immigrated to the United States from Mexico in the 1960s.
There is tremendous irony in Santana being booed for calling attention to what he, and many others, view to be a civil rights issue – at a game dedicated to recognizing the issue of civil rights.

nickel
20-05-2011, 02:43 PM
Η απάντηση του Διονύση Σαββόπουλου, όπως δημοσιεύτηκε στη σημερινή Ελευθεροτυπία (http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=277003):


Μετά τον σάλο που προκάλεσαν οι δηλώσεις του Διονύση Σαββόπουλου για το θέμα των μεταναστών σε κοινή εκπομπή που συνδιοργάνωσαν τα αθηναϊκά ραδιόφωνα εναντίον της εγκληματικότητας, ο ίδιος έστειλε στην «Ε» την παρακάτω επιστολή.

Την παραθέτουμε ως έχει:

«Για να προλάβω περαιτέρω παρεξηγήσεις, επαναλαμβάνω ό,τι είπα στον ραδιοφωνικό μαραθώνιο της Τετάρτης, κάπως πιο συμπυκνωμένα εδώ.

Να κηρυχτεί σε κατάσταση εκτάκτου ανάγκης το Ιστορικό Κέντρο της Αθήνας, διότι το εφιαλτικό πρόβλημά μας τώρα, χειρότερο απ' την οικονομική κρίση και την αβεβαιότητα, είναι ο τρόμος των πολιτών. Οπου και να διαμένουμε, διασχίζουμε την Αθήνα δύο φορές τη μέρα για δουλειές, μετά φόβου Θεού και με κλειστά τα τζάμια. Προχθές μαχαίρωσαν τον βοηθό μου.

Μία λύση θα ήταν να μεταφερθούν οι παράνομοι μετανάστες σε μισοαφημένα νησιά ή χωριά, για να καλλιεργήσουν τη γη και να ζήσουν με τη βοήθεια του ΟΗΕ, γιατί μόνοι μας δεν μπορούμε. Κι όταν επιτέλους δεήσει η Ευρώπη να σχεδιάσει κοινή πολιτική για τους μετανάστες και φύγουν οι άνθρωποι, τότε οι ιδιοκτήτες των εγκαταλελειμμένων σπιτιών σε χωριά και νησιά μας, θα 'χουν το σπιτάκι τους συντηρημένο κι απ' έξω κανένα αμπέλι ή χωράφι καλλιεργημένο.

Τα εξαρτημένα άτομα είναι άλλο. Πρέπει να φύγουν απ' το κέντρο και να φιλοξενηθούν σε κέντρα απεξάρτησης -χρειαζόμαστε επειγόντως περισσότερα- μακριά απ' τις πιάτσες, όπου να μην είναι τόσο εύκολη η πρόσβαση των εμπόρων ναρκωτικών. Διότι πρέπει να αστυνομεύονται οι έμποροι και όχι οι εξαρτημένοι, για τους οποίους πρέπει να καταλάβουμε επιτέλους ότι είναι δικά μας παιδιά.

Να καθαριστεί το Ιστορικό Κέντρο, που δεν είναι μόνο δικό μας, αλλά όλης της Ευρώπης. Εδώ γεννήθηκε η Δημοκρατία, το Θέατρο, η Φιλοσοφία και η ίδια η Ευρώπη. Και τώρα είναι ανθρώπινη χωματερή, κρανίου τόπος, έτσι θα το αφήσουμε; Περιμένοντας την Ευρώπη; Να καθαριστεί λοιπόν και τότε πια να κατοικηθεί με χαμηλό επιδοτούμενο ενοίκιο από νέα ζευγάρια, να ζωντανέψουμε.

Πιθανόν υπάρχουν κι άλλες, καλύτερες λύσεις απ' αυτές που ανέφερα. Θα μ' ενδιέφερε πολύ να τις ακούσω.

Αντ' αυτού, ακούω έναν αντίλογο από τα blogs και από μερίδα των Μέσων Ενημέρωσης, που δεν δείχνει να ενδιαφέρεται τόσο για μια λύση, να γίνει ένας διάλογος, να βγάλουμε ένα συμπέρασμα, αλλά ενδιαφέρεται μάλλον να στήσει ένα θέαμα καβγατζίδικο, με ειρωνείες, εξυπνάδες και διαστρεβλώσεις. Πότε είπα εγώ για ξερονήσια και εξορίες; Ξερονήσι είναι τώρα το κέντρο της Αθήνας. Σε άθλια γκέτο, στοιβαγμένοι ζουν αυτοί οι δυστυχείς.

Το σχέδιο της κυβέρνησης να τους πάει σε περιφραγμένα στρατόπεδα τούς φαίνεται καλύτερο;

Μου κάνει εντύπωση αυτή η καινούργια λογοκρισία διά της διαστρεβλώσεως, γιατί είναι πολύ πιο εφιαλτική και περίπλοκη απ' αυτές που ζήσαμε στο παρελθόν. Στοχοποιούνται πλέον άνθρωποι. Από πού προέρχεται άραγε αυτό; Προέρχεται πάλι από τον πανικό και τον φόβο αρκετών ανθρώπων δίπλα μας, που ταυτοχρόνως, όμως, δεν θέλουν να χάσουν τις ψευδαισθήσεις τους και μες στη βαθιά απογοήτευσή τους κατασκευάζουν εχθρούς.

Κι ύστερα πάλι αυτοί οι ίδιοι αναρωτιούνται: "Μα γιατί σιωπούν οι διανοούμενοι;"».

Το έντονο, δικό μου. Στο οποίο προσθέτω:
Ο καλύτερος αντίλογος σε μια πρόταση που δεν μας αρέσει είναι να καταθέσουμε μια καλύτερη και πιο ρεαλιστική.

drsiebenmal
20-05-2011, 02:44 PM
Περιμέναμε πώς και πώς να μιλήσουν οι "πνευματικοί άνθρωποι"... αλλά δεν περιμέναμε τι θα πουν! :cry:

Το φαινόμενο, πάντως, δεν περιορίζεται δυστυχώς στα δικά μας (http://www.google.com/search?rlz=1C1CHIK_elGR424GR424&aq=2&oq=Lars+von+Trier&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=lars+von+trier+cannes)...

Palavra
20-05-2011, 02:57 PM
Δε νομίζω ότι για να κατακρίνει κανείς αυτήν την άποψη είναι ανάγκη να καταθέσει οπωσδήποτε μια άλλη. Παρ' όλ' αυτά, να προσθέσω δυο λόγια:

Πού θα βρεθούν οι πόροι (φαγητό κτλ) για να ζήσουν οι άνθρωποι αυτοί στα νησιά; Και επίσης, τους ρώτησε κανείς αν θέλουν να πάνε σε νησί, από όπου δε θα μπορούν να φύγουν, γιατί προφανώς δεν έχουν χρήματα; Αν αυτό δεν είναι εξορία, τότε τι είναι;

Για τους εμπόρους, καλά θα ήταν να έκανε απλώς η αστυνομία τη δουλειά της, που δεν την κάνει. Άνθρωποι που δουλεύουν σε προβληματικές περιοχές θα σας πουν ότι είναι εμφανές ποιοι είναι οι έμποροι ναρκωτικών, αλλά φυσικά η αστυνομία δεν κάνει και πολλά - μόνο να κυκλοφορεί βιντεάκια τραβηγμένα με κινητά ξέρει, στα οποία δέρνει μετανάστες και βάζει πόρνες να χαϊδεύονται.

Και για τους μετανάστες, καλά θα ήταν το κράτος να έκανε τη δουλειά του, που δεν την κάνει. Ξέρουμε π.χ. να επιδοτούμε τους συνδικαλιστές της ΔΕΗ με ζεστά εκατομμυριάκια, αλλά να φτιάξουμε κανένα κέντρο υποδοχής της προκοπής δεν ξέρουμε. Ξέρουμε να στέλνουμε την αστυνομία να φυλάει δημοσιογράφους της ιδιωτικής τηλεόρασης, αλλά να μαζέψει κανένα χρυσαυγίτη δεν ξέρουμε.

Άι σιχτίρ απογευματιάτικα. :curse::curse:

Edit: Nickel, δεν εννοώ εσένα, ε;

nickel
20-05-2011, 03:12 PM
Εγώ πάντως δεν ενδιαφέρομαι να αποδείξουμε γιατί δεν είναι αποδεκτή ή ρεαλιστική η πρόταση του Σαββόπουλου (εκτός αν έχει κανείς όρεξη να αποδείξει ότι είναι ρεαλιστική). Ήμουν δέκα χρόνια κάτοικος του κέντρου και για άλλα δέκα χρόνια εργαζόμουν εκεί. Το πονάω και ας μην είμαι πια μέρος του. Πιστεύω ότι πρέπει να γίνει (όπως προσπάθησαν στους Ολυμπιακούς) ο καθρέφτης της χώρας. Είναι και τώρα ο καθρέφτης της χώρας, στην πιο άσχημη στιγμή της, και μακάρι να μη γίνουν χειρότερα ούτε η χώρα ούτε το καθρέφτισμά της. Αλλά σε σχέση με το Ιστορικό Κέντρο καλούμαστε να απαντήσουμε στις μεγαλύτερες προκλήσεις σε ένα πακέτο: πώς εννοούμε την ανάπτυξη, πώς βλέπουμε τον τουρισμό, τι κάνουμε με τη μάστιγα των ναρκωτικών, τι κάνουμε με τους μετανάστες, τι κάνουμε με τις πορείες. Κανένα απ' αυτά δεν έχει εύκολες απαντήσεις, εγώ είμαι βραχυκυκλωμένος, και θα ήθελα να ξεμπερδεύουμε συνοπτικά με τις δηλώσεις του Σαββόπουλου — αλλά όχι με τις προκλήσεις.

Palavra
20-05-2011, 03:38 PM
Η αλήθεια είναι πάντως ότι από παντού έρχονται σπασμωδικές προτάσεις, και κυρίως μεμονωμένες. Π.χ., δεν έχω ακούσει από κανέναν προτάσεις για το πώς μπορεί να αντιμετωπιστεί το πρωτογενές έλλειμμα της Ελλάδας (μονάχα ότι φταίει το σύστημα, για διαφορετικούς λόγους βέβαια, αναλόγως από τη σκοπιά από την οποία το βλέπουμε).

Αν ξεκινούσαμε από εκεί, πράγμα που θα μας έδινε ελπίδες για οικονομική βελτίωση, θα μπορούσαν να γίνουν βήματα και προς άλλες κατευθύνσεις.

Θα έπρεπε βέβαια παράλληλα όλοι οι κρατικοί υπάλληλοι να δουλεύουν, πράγμα που, όπως όλοι ξέρουμε, δεν ισχύει για πολύ μεγάλη μερίδα τους, και ταυτόχρονα με κάποιον μαγικό τρόπο να σταματήσουν αρκετοί από αυτούς τους υπαλλήλους να εκμεταλλεύονται τη θέση τους παντοιοτρόπως, εις βάρος των υπολοίπων πολιτών.

Και επίσης να εξαφανιζόταν ως δια μαγείας ο εαυτούλικος ωφελιμισμός που επικρατεί γενικώς, και τον βλέπουμε παντού, από τον τρόπο με τον οποίο κινούνται και παρκάρουν τα αυτοκίνητα, μέχρι τον τρόπο με τον οποίο χτίζουμε τα σπίτια μας.

Ορίστε. Έγραψα κι εγώ το όνειρό (http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?8896-%CE%A4%CE%BF-%CF%8C%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%BF)μου.

nickel
20-05-2011, 03:43 PM
Μικρό αλλά απαραίτητο παραθυράκι εδώ:

Ο Κώστας Παπαϊωάννου, πρόεδρος της Εθνικής Επιτροπής για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου, σημείωσε στα «Νέα»:
- «Η οικογένεια του Μανόλη Καντάρη που δολοφονήθηκε στην οδό 3ης Σεπτεμβρίου δίνει πολύτιμο μάθημα, τι σημαίνει να δείχνει κανείς το πρόσωπό του στον φόβο. Οπως πληροφορούμαστε, επέστρεψε ως απαράδεκτο το στεφάνι της Χρυσής Αυγής και την κατήγγειλε για καπηλεία και βεβήλωση μνήμης του νεκρού».

crystal
20-05-2011, 04:02 PM
Πάντως όταν θέλεις να βρεις λύσεις, δεν ξεκινάς από τον τελευταίο τροχό της αμάξης. Αυτό κάνει κι εδώ ο Σαββόπουλος, και γι' αυτό έπεσαν όλοι δικαίως να τον φάνε - όσο για την ντρίμπλα του "αν δεν σας αρέσει, προτείνετε εσείς τις λύσεις", είναι εντελώς αβάσιμη, όπως απέδειξε η Παλάβρα παραπάνω.

Ξέρουμε πολύ καλά ποιες είναι οι λύσεις. Αν θέλεις να καθαρίσεις το κέντρο από τους τοξικομανείς, μαζεύεις τους εμπόρους. Αν θέλεις να το καθαρίσεις από πόρνες, μαζεύεις τους νταβατζήδες τους. Αν θέλεις να το καθαρίσεις από λαθρομετανάστες, δίνεις χαρτιά σε όσους έχεις ήδη, φτιάχνεις ανθρώπινα κέντρα υποδοχής και φροντίζεις να μην παίρνει μίζες από βαρκάρηδες το λιμενικό σου. Αυτό που σίγουρα δεν κάνεις, είναι να κάθεσαι και να παρακολουθείς με σταυρωμένα χέρια την πόλη να καταρρέει.

Με ενοχλούν αφάνταστα όλες οι προτάσεις που επικεντρώνονται στους ίδιους τους μετανάστες, τις πόρνες και τους τοξικομανείς, επειδή είναι σαν να πιάνει κανείς το πρόβλημα από το τελευταίο του παρακλάδι κι όχι από τη ρίζα. Κι από τον πνευματικό κόσμο περιμένω να βγει και να φωνάξει ότι τα τελευταία χρόνια βλέπουμε μια υποβάθμιση του κέντρου τόσο συστηματική που μοιάζει μεθοδευμένη, και να καλέσει τον κόσμο να μην τα βάζει με τον εύκολο στόχο.

(Για κάποιον ανεξήγητο λόγο, ωστόσο, είμαι απόλυτα πεπεισμένη ότι όταν το κέντρο γίνει πραγματικά κρανίου τόπος και πουληθεί ό,τι είναι να πουληθεί, τα ενοχλητικά στοιχεία θα εξαφανιστούν μέσα σε μια νύχτα για να μην χαλάνε το ντεκόρ το φρεσκοσηκωμένων λοφτ. Της γης τους κολασμένους θα τους μεταφέρουμε στον επόμενο στόχο του real estate - στο Ζεφύρι, ίσως; Αλλά πάλι, ίσως με συγκινούν υπερβολικά οι θεωρίες συνωμοσίας.)

rogne
20-05-2011, 05:00 PM
Στο μεταξύ, συνελήφθησαν ως γνωστόν δύο δράστες της δολοφονίας του Μ. Καντάρη. Δυστυχώς δεν συνελήφθησαν και αυτοί που τους συνέλαβαν:

Από την έρευνα των αστυνομικών διαπιστώθηκε πως οι συλληφθέντες διέμεναν σε κτίριο της οδού Μενάνδρου στο κέντρο της Αθήνας. Ωστόσο «επειδή όλοι αυτοί μοιάζουν», όπως δικαιολογούνταν οι αστυνομικοί, προχώρησαν σε προσαγωγές σωρηδόν όλων όσων βρίσκονταν εκείνη την ώρα στο κτίριο και μέσα από την έρευνα εντόπισαν τους δυο δράστες.

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=401805

Elsa
20-05-2011, 05:51 PM
Σχετικά με τον “αστικό εξευγενισμό” του κέντρου (όρος που έχει αναφερθεί κι εδώ σαν απόδοση του gentrification), με λίγα λόγια δηλαδή, το παλιό, καλό κόλπο για να περάσει φτηνά η ιδιοκτησία μιας περιοχής στα χέρια των μεγαλοεργολάβων που θα την “αναπλάσουν” και θα την πουλήσουν πανάκριβα και τη σχέση που έχει με τους μετανάστες, τις γκαλερί τέχνης και τους Ατενίστας, ο Δερβενιώτης (ο γελοιογράφος) τα εξηγεί πολύ ωραία και γλαφυρά, εδώ:http://tinyurl.com/6342wzn
(διαβάστε και τα σχόλια από κάτω, έχουν ενδιαφέρον!)
Ακόμα:
-Οι «κηπουροί» του απαρτχάιντ : http://futura-blog.blogspot.com/2010/10/blog-post_12.html
-Τι είναι το gentrification: http://www.anarkismo.net/article/16296
-Ποια «κρίση» στο κέντρο της Αθήνας; http://encounterathens.wordpress.com/
Κάποιοι υποστηρίζουν ότι εν μέρει όσα ζούμε τον τελευταίο καιρό εξηγούνται (και) με αυτό τον τρόπο...

crystal
20-05-2011, 07:15 PM
Και φυσικά, όποιος μπει στη διαδικασία να σκεφτεί ή να ρωτήσει, θα συνειδητοποιήσει ότι το κέντρο είναι έρημο τις τελευταίες μέρες, μετά τις βόλτες της Χρυσής Αυγής και την επίθεση στην Καλλιδρομίου. Όσο το "πρόβλημα" ήταν μόνο οι μετανάστες κι οι τοξικομανείς, απλώς δεν κυκλοφορούσες νύχτα στην Ευριπίδου. Τώρα είναι που πραγματικά δεν ξέρεις πού (και από πού) θα σου 'ρθει.

SBE
21-05-2011, 12:36 PM
Με εντυπωσιάζει πόσο πολύ θέλετε να βλέπετε αντιπάλους και συνωμοσίες του κακού κεφαλαίου παντού, και το νέο φρούτο είναι το gentrification.
Αν το δούμε αντικειμενικά πόσοι από εσάς που δεν σας αρέσει η αλλαγή του χαρακτήρα μιας γειτονιάς θα θέλατε να μετακομίσετε στο Μεταξουργείο; Πόσοι θα θέλατε να έχετε μεγαλώσει στου Ψυρρή τη δεκαετία του '80; Πόσοι θα αγοράζατε τσιμεντένια κουτιά στα 50 τετραγωνικά οικόπεδο, αισθητικής αυθαίρετου με στοιχεία τελευταίας μόδας του 1960, κακοσυντήρημένα κλπ; Κι όμως, οι γειτονιές που αναφέρετε κυρίως τέτοιες κατοικίες προτέινουν, με εδώ εκεί κανένα εγκαταλελειμμένο νεοκλασικό.
Οι οικογένειες ψήφισαν με τα πόδια τους (εσκεμμένος αγγλισμός). Επομένως για ποιον χαρακτήρα της γειτονιάς μιλάμε, που θα τον χαλάσει ο "αστικός εξευγενισμός"; Στο Μεταξουργείο κάθε δεύτερη πορτα είναι οίκος ανοχής, κι όσες δεν είναι είναι ή συνεργεία ελαστικών ή μισογκρεμισμένα κτίρια.

Palavra
24-05-2011, 08:38 PM
Νομίζω ότι τα παραπάνω σχόλια αναφέρονται στην τεχνητή υποβάθμιση της κάθε γειτονιάς (π.χ. είναι κοινό μυστικό ότι τώρα η αστυνομία σπρώχνει τους ναρκομανείς στην Πλατεία Δημαρχείου στην Αθήνα), ακολούθως στη σωρηδόν αγορά ακινήτων από εργολάβους, στο μετέπειτα καθαρισμό της γειτονιάς, και στη συνέχεια στη μοσχομεταπούληση των ακινήτων σε τρέντι νέους κατοίκους.

Και πριν επαναληφθεί το «συνωμοσίες κακού κεφαλαίου», με χρονολογική σειρά γειτονιές στις οποίες όταν ήμουν μικρή δεν περπατούσες και τώρα είναι πανάκριβες: Πλάκα, Ψυρρή, Γκάζι, Βοτανικός.

SBE
24-05-2011, 11:36 PM
Οι γειτονιές που αναφέρεις και αυτές που αναφέρω δεν υποβαθμίστηκαν τεχνητά για να τις εκμεταλλευτούν οι εργολάβοι, ήταν υποβαθμισμένες από τη δεκαετία του '70. Εκτός αν θεωρούμε ότι ο επενδυτής εργολάβος θα περιμένει 40 και βάλε χρόνια για να δει φως.
Μόνο η Πλάκα ήταν γειτονιά που χάλασε καθώς όλοι μετακόμιζαν σε πολυκατοικίες τη δεκαετία του '70 (η ιστορία όλης της Ελλάδας). Το Γκάζι και το Μεταξουργείο ήταν γειτονιές με οίκους ανοχής από τη δεκαετία του '30 και ο Βοτανικός ήταν κλασσική φτωχογειτονιά.

Palavra
25-05-2011, 09:43 AM
Σε ανθρώπους όπως εγώ, που έχω μεγαλώσει και ζω στην Αθήνα, είναι κοινό μυστικό ότι υπάρχει τεχνητή υποβάθμιση στις γειτονιές, που την εκμεταλλεύονται δεόντως οι εργολάβοι. Συν τοις άλλοις, επειδή συχνά το βλέπουμε με τα μάτια μας.

Δεν είδα κανέναν να λέει ότι θα χαλάσουν οι γειτονιές με την όποια αναβάθμιση. Αντίθετα, διαβάζω σε αυτό το νήμα, όπως και αλλού, αυτό ακριβώς που γράφω παραπάνω. Δεν είναι δύσκολο να δει κανείς ότι αν όλο αυτό ήταν θεωρία συνωμοσίας, δε θα κόστιζαν τώρα τα διαμερίσματα στο Γκάζι από 200.000 ευρώ και πάνω.

Costas
25-05-2011, 08:35 PM
Αλλά σε σχέση με το Ιστορικό Κέντρο καλούμαστε να απαντήσουμε στις μεγαλύτερες προκλήσεις σε ένα πακέτο: (...) τι κάνουμε με τη μάστιγα των ναρκωτικών, (...). Κανένα απ' αυτά δεν έχει εύκολες απαντήσεις (...)
http://www.avaaz.org/en/end_the_war_on_drugs/97.php?cl_tta_sign=d432b968b71ceb475ebd59c0318b7e0d (http://www.avaaz.org/en/end_the_war_on_drugs/97.php?cl_tta_sign=d432b968b71ceb475ebd59c0318b7e0d)

Earion
31-05-2011, 11:14 AM
Προτάσεις εκ του ασφαλούς

της Mαρίας Kατσουνάκη


«Η βία φέρνει βία, απ’ όπου κι αν προέρχεται. Όλοι μαζί απέναντι στη βία». Με αυτό το σύνθημα οι ραδιοφωνικοί σταθμοί της πόλης συμμετείχαν την περασμένη Τετάρτη στην πρωτοβουλία που ανέλαβε ο Αθήνα 9.84 για μια δίωρη κοινή εκπομπή. Από τα πολλά και ποικίλα που ακούστηκαν και σχολιάστηκαν, τη μεγαλύτερη δημοσιότητα απέσπασε η θέση του Διονύση Σαββόπουλου. Μέσα από τα μπλογκ οι δηλώσεις του πήραν διαστάσεις, ανατροφοδοτήθηκαν, δέχθηκαν φορτία δυσανάλογα με το περιεχόμενό τους σε αυτούς τους ετοιμοπόλεμους καιρούς.

Τι είπε ο κ. Σαββόπουλος; Απαντώντας σε ερώτηση για τον «ανεξέλεγκτο φόβο που υπάρχει διάσπαρτος στις μεγαλουπόλεις», σχολίασε: «... Έχουμε πλέον ολόκληρες συρράξεις, έχουμε εμπρησμούς, έχουμε δολοφονίες και αυτό σχεδόν καθημερινά. Επομένως, θα έλεγα ότι πρέπει να κηρυχθεί το κέντρο σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης. Και με τις πρόνοιες που δίνει το Σύνταγμα, πρώτον, να απομακρυνθούν όλοι οι λαθρομετανάστες από το κέντρο της Αθήνας και να πάνε – ας το βρουν οι πολιτικοί, τι τους πληρώνουμε; Θα έλεγα να πήγαιναν σε αραιοκατοικημένα νησιά του Αιγαίου, όπου κατοικείται ένα μικρό μόνο μέρος του νησιού, το υπόλοιπο είναι ελεύθερο. Εκεί, λοιπόν, να καλλιεργήσουν τη γη και να ζήσουν με τη βοήθεια του ΟΗΕ –γιατί μόνοι μας δεν μπορούμε– και με τη βοήθεια της Ελλάδας, έως ότου αποφασίσει και μπορέσει η Ευρωπαϊκή Ένωση να φτιάξει μια πολιτική πάνω στο θέμα των μεταναστών. Δεν μπορεί η Αθήνα να είναι η χωματερή όλων αυτών των ανθρώπων».

Ο Δ. Σαββόπουλος μιλάει όπως κάθε κάτοικος των προαστίων της Αθήνας που η δουλειά του δεν τον υποχρεώνει να έχει καθημερινή επαφή με το κέντρο της πόλης. Είναι «λύσεις» εξ αποστάσεως. Εκφωνούνται θεωρητικά, συγκροτούνται και οργανώνονται με βάση αυτά που ο «εκτός των τειχών» κάτοικος βλέπει στην τηλεόραση ή διαβάζει στον Τύπο. Η κατηγορία των παρατηρητών ανησυχεί, πάσχει, συμπάσχει, ξιφουλκεί, διαδηλώνει υπέρ της μιας ή της άλλης λύσης, υπέρ ή κατά των λαθρομεταναστών με το ίδιο πάθος, προτείνει διεξόδους που συνήθως έχουν φαντασιακή ή οραματική σχέση με την πραγματικότητα.

Το βασικό κίνητρο είναι ένα: ό,τι συνθέτει το πρόβλημα να χαθεί, να εξαφανιστεί το συντομότερο δυνατόν, σαν μαγική εικόνα. Να απομακρυνθούν από το κέντρο της Αθήνας, λοιπόν, οι λαθρομετανάστες και να πάνε σε αραιοκατοικημένα νησιά. Τουλάχιστον, θα βρεθούν εκτός οπτικού πεδίου (έστω και τηλεοπτικού), οι δυσκολίες θα μετατοπιστούν (έστω και μερικά χιλιόμετρα). Ο Δ. Σαββόπουλος αφηγείται ένα σκοτεινό παραμύθι, βιάζεται να βγει στο διάσελο, να δώσει στην ιστορία του χάπι εντ. Να ζήσουν αυτοί καλά κι εμείς καλύτερα.

Όμως τα γεγονότα αντιστέκονται στις τακτοποιημένες ερμηνείες, διαφεύγουν κάθε προσπάθεια ρομαντικού εξορθολογισμού. Η αλήθεια είναι πολυπλόκαμη, επιθετική και πολύ σκληρή. Επαίτες σε κάθε βήμα (ο αριθμός τους κλιμακώνεται ανεξέλεγκτα), μαφίες, υπόκοσμος όλων των εθνικοτήτων, παρεμπόριο, ναρκωτικά, νονοί, θύματα και θύτες σε έναν αξεδιάλυτο πολτό. Άλλοι βιώνουν τη συνθήκη εκτεθειμένοι και άλλοι την περιγράφουν προστατευμένοι. Κριτική ασκούν όλοι. Και καθώς οι θεσμικά αρμόδιοι να κόψουν τον γόρδιο δεσμό της βίας εμφανίζονται αδύναμοι και ασύντακτοι, ο ρόλος τους διασπάται και πολλαπλασιάζεται, υιοθετείται (επικίνδυνα) από κάθε λογής αυτόκλητους σωτήρες.

Η Αθήνα μέσα στο ασφυκτικό πλαίσιο της οικονομικής κρίσης, σαστισμένη και πανικόβλητη, στέλνει ετερόκλητα μηνύματα. Το παρατηρούμε στις σκηνικές, θεατρικές, αναπαραστάσεις των τελευταίων μηνών, που αναζητούν το στίγμα μιας πόλης οδυνηρά παρούσας και απελπιστικά απούσας. Από τη μυθοποίηση της λαμπερής πρωτεύουσας του 2004, στην άγρια απομυθοποίηση του διαλυμένου αστικού ιστού του 2011.

Κανένα από τα δύο άκρα δεν βοηθάει στη συνύπαρξη. Η ισορροπία επανακτάται με κόπο και πολυμέτωπη προσπάθεια. Η ραδιοφωνική δίωρη συναίνεση ήταν γόνιμη και έδειξε έναν, αδιαμόρφωτο ακόμη, δρόμο: του ανοιχτού δημόσιου διαλόγου. Για να μη ζούμε παγιδευμένοι, ανακυκλώνοντας και ενδυναμώνοντας στερεότυπα. Γιατί από τη γραφικότητα στον αυτισμό, η απόσταση είναι μηδαμινή.

Καθημερινή, ΑΝΑΓΝΩΣΕΙΣ, 22 Μαΐου 2011

Zazula
31-05-2011, 12:14 PM
Το Γκάζι και το Μεταξουργείο ήταν γειτονιές με οίκους ανοχής από τη δεκαετία του '30 και ο Βοτανικός ήταν κλασσική φτωχογειτονιά.
Αυτό ξαναπές το. Άλλωστε προσωπικά το Γκάζι το πρωτάκουσα (επαρχιώτης, γαρ) όταν έκανα στο σχολείο το ποίημα Οι μοιραίοι — κι η στάνταρ εξήγηση για το τι σημαίνει το ότι «η κόρη τού Γιαβή ήταν στο Γκάζι» ήταν πως το Γκάζι είναι κακόφημη αθηναϊκή συνοικία (κι ό,τι καταλαβαίναμε εμείς απ' αυτό). Το Μεταξουργείο ήταν διαβόητο ακόμη και για εμάς, που 'μασταν εξακόσια χιλιόμετρα μακριά. Κι άλλες συνοικίες, επίσης. Το ότι κάποιοι επιχειρηματίες βρήκαν πρόσφατα εκεί το Ελντοράντο τους, ειδικά για τις συγκεκριμένες περιπτώσεις, επ' ουδενί δεν σημαίνει ότι όλα αυτά (η υποβάθμιση των περιοχών κλπ) έγιναν σκόπιμα για να εξασφαλίσουν κέρδη γι' αυτούς. Αλλά θα ήταν χαζοί να μην επεδίωκαν να ωφεληθούν, εφόσον μπορούσαν ή εκτιμούσαν ότι θα μπορέσουν.


http://www.youtube.com/watch?v=1KPT7q0s6Vw

Palavra
31-05-2011, 12:18 PM
@29: Σχετικό.
Το πείραμα του Ριάτσε και ο Σαββόπουλος (http://yannisharis.blogspot.com/2011/05/blog-post_28.html), από το ιστολόγιο του Γιάννη Χάρη. Το παραλήρημα του Άνθιμου που ακολουθεί σχετικά με τον Στρος Καν εγώ δεν μπορώ να το κρίνω, είμαι και γυναίκα, βλέπετε.

Elsa
04-06-2011, 10:10 AM
Σχετικά με το κέντρο της Αθήνας, σήμερα στις 4:00 στο Πάντειο Πανεπιστήμιο, γίνεται μια συζήτηση (στα πλαίσια της 5ης Αντιρατσιστικής Γιορτής) με θέμα:
Ιστορικό Κέντρο της Αθήνας και «νέα μέτρα»
Συμμετέχουν: Ελένη Πορτάλιου (αρχιτέκτων, δημοτική σύμβουλος Αθήνας), Χρήστος Βούπουρας (σκηνοθέτης), Γιάννης Βλαχάκης, Δανάη Ιωαννίδη & Δέσποινα Βουτέρη (μέλη αρχιτεκτονικής ομάδας της Κίνησης κατοίκων 6ου διαμερίσματος), Ανρί Κασόγκο (Action Congo), έλληνες και μετανάστες κάτοικοι του κέντρου.

Όλο το πρόγραμμα εδώ (http://www.ksm.gr/%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%B7%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B1%CF%85%CE%BB%CE%B9%CE%B1%CF%83-5%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%BD-2/).

Costas
07-06-2011, 12:04 AM
Να και η απόφαση (http://www.cityofathens.gr/node/13370) του ΔΣ του ΔΑ για το ιστορικό κέντρο:

Άμεσα μέτρα, που αφορούν κυρίως την κυβέρνηση, στα οποία μπορεί κατά περίπτωση να συμπράξει ο Δήμος της Αθήνας


Α. Αντιεγκληματικά μέτρα
1. Αστυνομικές παρεμβάσεις για την αποκατάσταση του αισθήματος ασφάλειας και την αποτροπή της εγκληματικότητας. Να εφαρμοστεί ο νόμος προς πάσα κατεύθυνση. Η συνεργασία της ΕΛ.ΑΣ με τις κοινότητες των αλλοδαπών που ζουν στην πόλη είναι απαραίτητη. Ο Δήμος συνεργάζεται με την ΕΛΑΣ για την καλύτερη εφαρμογή των μέτρων.

Β. Μέτρα αποτροπής της παράνομης εισόδου αλλοδαπών στη χώρα και καθόδου στην Αθήνα.
2. Αποτροπή εγκατάστασης παράνομων μεταναστών : η ζοφερή κατάσταση που επικρατεί σε τμήματα της πρωτεύουσας δεν θα αναστραφεί, εάν δεν ανασχεθεί η είσοδος και διαβίωση παράνομων αλλοδαπών σε συνθήκες εξαθλίωσης στην Αθήνα. Να σταματήσει άμεσα η απαράδεκτη πρακτική, οι αλλοδαποί να εφοδιάζονται, από τις τοπικές αρχές στα σημεία εισόδου, με εισιτήρια και να επιβιβάζονται σε μέσα μαζικής μεταφοράς με προορισμό την Ομόνοια.
3. Να εφαρμοστεί άμεσα η ταχύρρυθμη μεν, αλλά με βάση τη ελληνική και διεθνή νομοθεσία, εξέταση των αιτήσεων ασύλου.
4. Να αξιοποιηθεί ο θεσμός της «οικειοθελούς αποχώρησης» που καθιερώθηκε από τον νομοθέτη και να προχωρήσει η καταγραφή των αλλοδαπών στην πόλη. Στη διαδικασία υποβολής των αιτημάτων οικειοθελούς αποχώρησης και καταγραφής, ο Δήμος της Αθήνας είναι έτοιμος να βοηθήσει το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη.
5. Να οριστούν άμεσα χώροι διαμονής των υπό απέλαση αλλοδαπών, σε περιοχές εκτός Αθηνών. Η διαμόρφωση των χώρων αυτών χρονίζει υπερβολικά. Είναι υπέρμετρο το βάρος που δέχεται η πόλη μας. Η υπερσυγκέντρωση των αλλοδαπών αυτών στη πρωτεύουσα προκαλεί ζημιά και σε όλη τη χώρα.

Γ. Ζωντάνεμα περιοχών της πόλης.
6. Επείγει η καθιέρωση ειδικών οικονομικών κινήτρων και απαλλαγών φόρου για την ανάπτυξη της επιχειρηματικής δραστηριότητας και την επανακατοίκηση μεγάλου τμήματος του κέντρου της πόλης.
7. Απαιτείται χρηματοδότηση, προκειμένου να δημιουργηθούν σε άδεια ξενοδοχεία ή άλλα κτίρια του κέντρου, κατοικίες για φοιτητές και νέα ζευγάρια. Ο Δήμος αναλαμβάνει να φωτίσει άπλετα τις περιοχές, όπου θα δημιουργηθούν αυτές οι κατοικίες και από κοινού με τη ΕΛ.ΑΣ να δημιουργήσει κλίμα ασφάλειας για τους φοιτητές.

Δ. Οικονομική στήριξη του δήμου
8. Διασφάλιση από την κυβέρνηση των απαραίτητων οικονομικών μέσων και ανθρωπίνων πόρων για την εφαρμογή των κοινώς αποφασισθέντων μέτρων.


Άμεσα μέτρα τα οποία εμπίπτουν στην αποκλειστική αρμοδιότητα του Δήμου

Ε. Δημοτικός Αστυνομικός της Γειτονιάς
9. Καθιερώνεται και λειτουργεί πιλοτικά μέσα στον Ιούνιο ο θεσμός του δημοτικού αστυνομικού της γειτονιάς, ο οποίος θα βρίσκεται σε διαρκή επαφή με τους κατοίκους.

ΣΤ. Καθαριότητα και φωτισμός
10. Ο Δήμος θα συνεχίσει να κρατά καθαρή την πόλη, με συνεχή καθαρισμό και πλύσιμο οδών, πλατειών και πεζοδρομίων σε επιλεγμένες περιοχές.
11. Η συστηματική προσπάθεια ηλεκτροφωτισμού της πόλης που έχει αρχίσει τους τελευταίους μήνες θα συνεχιστεί χωρίς διακοπή.

Ζ. Κοινωνικές υπηρεσίες – Αποκέντρωση
12. Δημιουργούνται περισσότερα κέντρα συσσιτίων σε ολόκληρο το Λεκανοπέδιο, όπου χρειάζεται σε συνεργασία με γειτονικούς δήμους, προκειμένου να μειωθεί η υπερσυγκέντρωση των σιτιζομένων στην περιοχή της Ομόνοιας. Η αποκέντρωση θα γίνει βάσει επιχειρησιακού σχεδίου.
13. Προωθείται η δημιουργία κέντρων ημερήσιας φιλοξενίας και διανυκτέρευσης, όπου άποροι και άστεγοι, τοξικοεξαρτημένοι κ.λπ. θα μπορούν να βρουν ένα πιάτο φαγητό, να πλυθούν και να φιλοξενηθούν για μια βραδιά.
14. Ο Δήμος στηρίζει έμπρακτα κάθε πρόγραμμα πρόληψης, απεξάρτησης, επανένταξης και «μείωσης της βλάβης». Ο Δήμος στηρίζει επίσης έμπρακτα την αποκέντρωση του ΟΚΑΝΑ με τη συνεργασία νοσοκομείων της πόλης και του Λεκανοπεδίου.
15. Πολλοί αλλοδαποί ζουν κατά δεκάδες σε αποθήκες ή διαμερίσματα που κατά κανόνα τους εκμισθώνουν έλληνες πολίτες. Ο Δήμος της Αθήνας παρεμβαίνει με τη βοήθεια των εισαγγελικών αρχών, ώστε να περιοριστεί δραστικά η ποινικά διωκόμενη συμπεριφορά των εν λόγω ιδιοκτητών.
16. Συνεργεία του Δήμου, με την αρωγή των εισαγγελικών αρχών και της Περιφέρειας, θα μπουν σε εγκαταλελειμμένα κτίρια που αποτελούν κίνδυνο για τη δημόσια υγεία, προκειμένου να τα καθαρίσουν και να τα σφραγίσουν.

Η. Υπαίθριες αγορές
17. Προχωρά η αξιολόγηση χώρων για τη δημιουργία υπαίθριας αγοράς με στόχο την απομάκρυνση αλλοδαπών από το παραεμπόριο

Θ. Ενίσχυση του Τουρισμού
18. Ο Δήμος δίνει προτεραιότητα στην πολύπλευρη ανάπτυξη του τουρισμού στην πόλη καθ’ όλη τη διάρκεια του έτους. Εκτός από το ήδη υπάρχον Info Point στο αεροδρόμιο “Ελευθέριος Βενιζέλος”, τίθενται άμεσα σε λειτουργία άλλα δύο, ένα στο Λιμάνι του Πειραιά και άλλο στην Διονυσίου Αρεοπαγίτου. Οι τοπικοί φορείς με αντικείμενο τον τουρισμό συμμετέχουν στην υπό σύσταση δημοτική επιτροπή για την τουριστική ανάπτυξη της Αθήνας.

Ι. Αθήνα – Πολιτισμός και Νεολαία
19. Ο Πολιτιστικός Οργανισμός του Δήμου, ο Οργανισμός Νεολαίας και Άθλησης, καθώς και τα «Μουσικά Σύνολα» διοργανώνουν μέσα στον Ιούνιο και τον Ιούλιο ανοικτές πολιτιστικές εκδηλώσεις σε εγκαταστάσεις του Δήμου, πλατείες και πεζόδρομους του ευρύτερου κέντρου με τη συμμετοχή κατοίκων και ερασιτεχνών της πόλης.

ΙΑ. ΥΠΑΙΘΡΙΕΣ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΠΟΡΕΙΕΣ
20. Ο Δήμαρχος έχει αναλάβει πρωτοβουλία για την εκπόνηση προσχεδίου νόμου για τις υπαίθριες συναθροίσεις, όπως προβλέπει το άρθρο 11 του Συντάγματος. Δημιουργήθηκε και ήδη συνεδρίασε επιτροπή διακεκριμένων νομομαθών και καθηγητών Πανεπιστημίου, η οποία θα εκπονήσει τη σχετική ρύθμιση, μέσα στους προσεχείς μήνες.

nickel
07-06-2011, 02:45 AM
Για αρχή καλά είναι, αν και θέλει κάποιες συμπληρώσεις (κυρίως στο κομμάτι της κυβέρνησης). Να βάλω υπενθύμιση, να δούμε τι θα έχει γίνει σε έξι μήνες.

drsiebenmal
07-06-2011, 06:12 AM
14. Ο Δήμος στηρίζει έμπρακτα κάθε πρόγραμμα πρόληψης, απεξάρτησης, επανένταξης και «μείωσης της βλάβης». Ο Δήμος στηρίζει επίσης έμπρακτα την αποκέντρωση του ΟΚΑΝΑ με τη συνεργασία νοσοκομείων της πόλης και του Λεκανοπεδίου.


Άρχισαν και οι συνεργασίες: «Όχι» σε μονάδα του ΟΚΑΝΑ στο ΚΑΤ λένε οι Κηφισιώτες (Ελευθεροτυπία (http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=282166))

drsiebenmal
21-06-2011, 12:17 PM
Κέντρο Αθήνας: έξι μύθοι, μία αλήθεια (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100051_21/06/2011_446501)

Άρθρο του Θ. Πάγκαλου στη σημερινή Καθημερινή

nickel
21-06-2011, 12:39 PM
Μακάρι να βλέπαμε πιο συχνά τέτοια κείμενα στις εφημερίδες: την ανάλυση κάποιων καταστάσεων από τους υπεύθυνους της κυβέρνησης, παρουσιασμένη με εύληπτο τρόπο και όχι έντονα χρωματισμένη επιχειρηματολογία. Ακόμα κι αν διαφωνούμε σε σημεία, ξέρουμε ποια είναι η επίσημη τοποθέτηση σε μεγάλα, μικρά και μικρότερα θέματα. Πολλά απ' αυτά μπορούν να ακούγονται και μέσα στη Βουλή, αλλά τα κανάλια προτιμούν πάντα τα σημεία που οι βουλευτές και οι αρχηγοί των κομμάτων αλληλοστολίζονται.

Palavra
21-06-2011, 12:40 PM
Δεν περιμένα να το πω, αλλά συμφωνώ μαζί του, τουλάχιστον στο σκέλος που αφορά τη συνυπευθυνότητα των τοπικών κοινωνιών - που δε δέχονται μονάδες του ΟΚΑΝΑ, κέντρα υποδοχής λαθρομεταναστών κ.ο.κ. Μάλιστα, το επιχείρημά του για τους οίκους ανοχής

Δεν θα έπρεπε, αντί μόνο να εγκαλούμε τα θύματα ή το κράτος που δεν τα «εξαφανίζει», να αποδοκιμάσουμε και να απονομιμοποιήσουμε ηθικά και κοινωνικά όλους εκείνους που με τα χρήματά τους συντηρούν αυτό το άθλιο δίκτυο εκπόρνευσης; Είναι έτοιμη η ελληνική κοινωνία να δεχθεί την ποινικοποίηση για τον πελάτη;
το έχω διαβάσει στο παρελθόν σε προτάσεις της ILO για την αντιμετώπιση της παιδικής πορνείας: αντί να κυνηγούν τους μαστροπούς, οι αρχές θα πρέπει να κυνηγούν τους πελάτες, και να τους επιβάλλουν αυστηρές ποινές. Έτσι, αντί να μειωθεί η προσφορά, μειώνεται η ζήτηση.

Και τέλος, με αφορμή αυτό:

Κάθε περιπολικό που καίγεται, κάθε καταστροφή, πληρώνεται από τους φορολογούμενους και, ειδικά αυτή την περίοδο, δεν είναι εύκολο να αντικατασταθεί.
Πριν τους Ολυμπιακούς, δούλευα σε μια εταιρεία που συνεργαζόταν με την ΕΛ.ΑΣ. Εκεί, είχα μάθει το εξής θεϊκό: όταν γίνεται μια καταστροφή σε ένα όχημα της αστυνομίας, συγκαλείται ΕΔΕ για να διερευνηθούν τα αίτια, και ακολουθείται μια συγκεκριμένη γραφειοκρατική διαδικασία. Θυμάμαι που μου είχαν πει ότι λόγω αυτής της διαδικασίας, ένας σπασμένος καθρέφτης περιπολικού κοστίζει για να αντικατασταθεί όσο μισό καινούριο περιπολικό.

Αναρωτιέμαι πόσα έχουμε πληρώσει τόσον καιρό...

Elsa
21-06-2011, 01:41 PM
"Η αλλαγή του νόμου με στόχο τη ρύθμιση του φαινομένου (ενν.της πορνείας) δεν μπορεί να γίνει χωρίς κοινωνική συναίνεση."
Εδώ γελάμε. Δηλαδή όλα τα οικονομικά μέτρα που έχει πάρει πρόσφατα η κυβέρνηση είχαν "κοινωνική συναίνεση", γιαυτό μπόρεσαν και τα πήραν, ενώ αυτό δεν μπορούν;
Το ίδιο ισχύει και για τους ναρκομανείς. Καμία κυβέρνηση δεν θέλησε να χτυπήσει το πρόβλημα στη ρίζα του και παράλληλα να ενημερώσει το κοινό για το μέγεθος και τη φύση του προβλήματος. Γιατί δεν στηρίζονται π.χ. "στεγνά" προγράμματα σαν το 18Άνω αλλά προκρίνονται λύσεις τύπου μεθαδόνης με 7 χρόνια (!) λίστα αναμονής;

Για την Κερατέα, ας πρόσεχε η κυβέρνηση, να μην έκανε τόσους λάθος χειρισμούς...

Zazula
21-06-2011, 01:53 PM
"Η αλλαγή του νόμου με στόχο τη ρύθμιση του φαινομένου (ενν.της πορνείας) δεν μπορεί να γίνει χωρίς κοινωνική συναίνεση."
Εδώ γελάμε. Δηλαδή όλα τα οικονομικά μέτρα που έχει πάρει πρόσφατα η κυβέρνηση είχαν "κοινωνική συναίνεση", γιαυτό μπόρεσαν και τα πήραν, ενώ αυτό δεν μπορούν;
Δεν μπορώ να ξέρω στα σίγουρα, αλλά υποθέτω εννοεί ότι οι περιοχές εγκατάστασης των νόμιμων οίκων ανοχής (και πιθανότατα και τα αντίστοιχα κριτήρια, σχετικά με τις αποστάσεις από σχολεία, εκκλησίες κλπ) θα πρέπει να έχουν και την τοπική συναίνεση — ειδάλλως θα γεμίσουμε πολλά νέα μέτωπα τύπου Κερατέας.

nickel
21-06-2011, 02:07 PM
"Η αλλαγή του νόμου με στόχο τη ρύθμιση του φαινομένου (ενν.της πορνείας) δεν μπορεί να γίνει χωρίς κοινωνική συναίνεση."
Εδώ γελάμε. Δηλαδή όλα τα οικονομικά μέτρα που έχει πάρει πρόσφατα η κυβέρνηση είχαν "κοινωνική συναίνεση", γιαυτό μπόρεσαν και τα πήραν, ενώ αυτό δεν μπορούν;
Μπαίνει ένα πολύ ευρύτερο ερώτημα: Καλύτερα να συζητάμε επ' άπειρον και να μη δίνουμε λύση ή να δίνουμε μια λύση κι ας μην είναι η καλύτερη, ιδιαίτερα αν βιαζόμαστε να δώσουμε λύση;

(Άσε πια το ερώτημα: καλύτερο το επ' άπειρον ή το επάπειρον;)

drsiebenmal
21-06-2011, 02:10 PM
(Άσε πια το ερώτημα: καλύτερο το επ' άπειρον ή το επάπειρον;)Η απάντηση να δοθεί σε e-πάπυρον.

nickel
02-07-2011, 05:08 PM
Δεν ήξερα αν αυτό θα έπρεπε να το βάλω στο Your slip is showing ή στο Νήμα της κρίσης. Αλλά τελικά σκέφτηκα ότι πρέπει να μπει εδώ, μια και μοιάζει σαν μια λύση για το μεταναστευτικό, από τα χείλη του κ. Δημήτρη Καζάκη. Στο σενάριο όπου φεύγουμε από το ευρώ και περνάμε στη δραχμή, όσοι μετανάστευσαν εδώ για να μαζεύουν ευρώ και να τα στέλνουν πίσω στην πατρίδα τους, θα σηκωθούν να φύγουν. Γιατί; Δεν θα είναι μετατρέψιμη η δραχμή; Ή θα βρίσκεται σε συνεχή κουτρουβάλα;


Δηλώσεις Καζάκη για το μεταναστευτικό σε συνέντευξη στην Άρτα, στο monoplio.gr, 25/5/2011 (41:32)


Να σας πω ένα πολύ απλό παράδειγμα. Αν φύγεις από το ευρώ και πας σε δραχμή, ποιος μετανάστης θα μείνει, πέστε μου. Ή αυτός που θα αφομοιωθεί πλήρως από την ελληνική κοινωνία και θα κάτσει να δουλέψει κι όλα αυτά τα πράγματα ή… Όλοι οι υπόλοιποι που απλά ήτανε μια χώρα ευκαιρίας για να στείλουν ευρώ στην πατρίδα τους για την οικογένειά τους που πεθαίνει πίσω στο Πακιστάν, στο Αφγανιστάν, οπουδήποτε αλλού, ή αυτός που χρησιμοποιούσε την Ελλάδα ως πύλη εισόδου, έτσι; Αυτός ο κόσμος θα σηκωθεί και θα φύγει. Τι νόημα έχει να μείνει στην Ελλάδα;



http://www.youtube.com/watch?v=S8jsZekd8gY

Alexandra
02-07-2011, 05:12 PM
Κατάλαβα. Μεγαλοφυές σχέδιο για τη λύση του μεταναστευτικού. Να κάνουμε την Ελλάδα τόσο τρισάθλια που δεν θα τη θέλουν ούτε αυτοί που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα!

nickel
17-07-2011, 09:44 AM
"Το Εθνικό Αρχαιολογικό Μουσείο θα μπορούσε να αποτελεί, μαζί με το γειτονικό Επιγραφικό Μουσείο, το Ακροπόλ και το Πολυτεχνείο, τον περιβάλλοντα χώρο και τον πεζόδρομο της Τοσίτσα, έναν ζωντανό πολιτιστικό πόλο για το κέντρο της Αθήνας, που θα άλλαζε τη φυσιογνωμία της ευρύτερης περιοχής. Αντί γι' αυτό, το Εθνικό Αρχαιολογικό Μουσείο "στραγγαλίζεται" οικονομικά και υπολειτουργεί, ο περιβάλλων χώρος του υποβαθμίζεται και η οδός Τοσίτσα έχει παραδοθεί συνειδητά στη διακίνηση ναρκωτικών", υπογράμμισε η πρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων Αρχαιολόγων, Δέσποινα Κουτσούμπα, αποδίδοντας ευθύνες τόσο στο υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, όσο και στον δήμο Αθηναίων.
Από την Ε (http://www.enet.gr/?i=news.el.texnes&id=292992)

SBE
17-07-2011, 11:40 AM
Για μια στιγμή, είπαμε ότι οι συνδικαλιστες εν Ελλάδι τα βάζουν όλα μαζί, αλλά ο "οικονομικός στραγγαλισμός" του Μουσείου τι σχεση έχει με το τι κυκλοφορεί στην περιοχή έξω από το Μουσείο; Οι διακινητές ναρκωτικών έλκονται ιδιαίτερα από τα μουσεία που έχουν οικονομικά προβλήματα και δυσκολεύονται να συντηρήσουν τα εκθέματά τους;

Alexandra
17-07-2011, 11:44 AM
Μάλλον εννοεί ότι ήταν στραβό το κλήμα (μειωμένα κονδύλια), το 'φαγε κι ο γάιδαρος (μείωση επισκεπτών λόγω υποβάθμισης της περιοχής).

SBE
17-07-2011, 11:49 AM
Άμα χρειάζεται διερμηνέας για να καταλάβουμε τι λέει η πρόεδρος των αρχαιολόγων, Αλεξάνδρα μου, ανησυχώ πολύ για το επιπεδο των αρχαιολογικών σχολών μας.

daeman
17-07-2011, 04:44 PM
Για μια στιγμή, είπαμε ότι οι συνδικαλιστες εν Ελλάδι τα βάζουν όλα μαζί, αλλά ο "οικονομικός στραγγαλισμός" του Μουσείου τι σχεση έχει με το τι κυκλοφορεί στην περιοχή έξω από το Μουσείο; Οι διακινητές ναρκωτικών έλκονται ιδιαίτερα από τα μουσεία που έχουν οικονομικά προβλήματα και δυσκολεύονται να συντηρήσουν τα εκθέματά τους;

Συγγνώμη, αλλά έχω μια απορία: πού υποστήριξε ότι συνδέονται ή από πού φαίνεται ότι η πρόεδρος του συλλόγου τα συνδέει αυτά τα δυο; Δηλαδή αν εγώ πω π.χ. ότι "θα μπορούσα να είχα γίνει πιλότος μαχητικών αεροσκαφών, αλλά έχω μυωπία, δεν μου αρέσει η στρατιωτική πειθαρχία και προτίμησα τη χημεία", συνδέονται αυτά τα τρία;

SBE
17-07-2011, 04:50 PM
Εμένα μου φαίνεται ότι τα συνδέει.

drsiebenmal
17-07-2011, 04:59 PM
Κι εμένα μου φαίνεται ότι τα συνδέει --αν δεν ήθελε να τα συνδέσει, γιατί να τα αναφέρει;

daeman
17-07-2011, 05:17 PM
Κι εμένα μου φαίνεται ότι τα συνδέει --αν δεν ήθελε να τα συνδέσει, γιατί να τα αναφέρει;

Χωρίς καμιά διάθεση να μπω στην ουσία του άρθρου, συζητώ μόνο τη σύνταξη της πρότασης: επειδή κατά τη γνώμη της είναι λόγοι για τους οποίους το Αρχαιολογικό (μαζί με μπλαμπλαμπλα) δεν αποτελεί "έναν ζωντανό πολιτιστικό πόλο για το κέντρο της Αθήνας".
Με τη λογική που λες, δόχτορα, κι εγώ δεν θα μπορούσα να πω αυτό που έγραψα παραπάνω, αλλά θα έπρεπε να χωρίσω το ασύνδετο σχήμα σε τρεις ξεχωριστές προτάσεις, για να μη σκεφτεί κανείς ότι τα συνδέω.

drsiebenmal
17-07-2011, 05:33 PM
Δηλαδή αν εγώ πω π.χ. ότι "θα μπορούσα να είχα γίνει πιλότος μαχητικών αεροσκαφών, αλλά έχω μυωπία, δεν μου αρέσει η στρατιωτική πειθαρχία και προτίμησα τη χημεία", συνδέονται αυτά τα τρία;

Μα εγώ σε αυτή την πρόταση (που δεν την βλέπω ασύνδετη) βλέπω τέσσερις δηλώσεις:

1) Θα μπορούσες να έχεις γίνει πιλότος μαχητικών αεροσκαφών και
2α) Έχεις μυωπία
2β) Δεν σου αρέσει η στρατιωτική πειθαρχία
2γ) Προτιμάς τη χημεία

Τα (2α) και (2β) σαφώς συνδέονται με το (1) και η σύνδεση με το (2γ) είναι εύλογη: Αν κάποιος θέλει να σπουδάσει χημεία, προφανώς η Ικάρων δεν είναι η σωστή επιλογή.

(Με άλλα λόγια, εγώ καταλαβαίνω ότι τα συνδέεις.)

daeman
17-07-2011, 05:41 PM
Όπα, στάσου λίγο να διευκρινίσω κάτι. Το θέμα είναι αν τα συνδέω μεταξύ τους με σχέση αιτίου-αιτιατού, όχι αν τα συνδέω με την αρχική δήλωση για την οποία τα χρησιμοποιώ σαν αίτια (με την οποία προφανώς τα συνδέω). Δηλαδή εγώ εδώ βλέπω μία υποθετική δήλωση (άντε και την υπονοούμενη αντιθετική της) και στη συνέχεια τους λόγους για τους οποίους δεν πραγματοποιήθηκε, άρα το σκεπτικό που γράφεις διαμορφώνεται ως εξής:

Α. Θα μπορούσα να είχα γίνει πιλότος μαχητικών αεροσκαφών,

Β. αλλά (δεν έγινα, διότι):

1. Έχω μυωπία
2. Δεν μου αρέσει η στρατιωτική πειθαρχία
3. Προτίμησα τη χημεία

drsiebenmal
17-07-2011, 05:57 PM
Κάτι δεν καταλαβαίνω... :(

Εννοείς ότι οι Β1, Β2, Β3 είναι ασύνδετες μεταξύ τους; Προφανώς. Η σύνδεση προκύπτει από την αναφορά τους στο περιβάλλον που δημιουργεί η δήλωση Α.

daeman
17-07-2011, 06:13 PM
Μα αυτό δεν προκάλεσε όλη αυτή τη συζήτηση, από πού στη διατύπωση του άρθρου προκύπτει ότι ο οικονομικός στραγγαλισμός συνδέεται με τη διακίνηση ναρκωτικών έξω από το Μουσείο, πέρα από το ότι αναφέρθηκαν στην ίδια πρόταση σαν ξεχωριστοί, διακριτοί λόγοι μαρασμού του Μουσείου και γι' αυτούς (ίσως και άλλους που δεν αναφέρονται) τους λόγους δεν αποτελεί το Αρχαιολογικό "έναν ζωντανό πολιτιστικό πόλο για το κέντρο της Αθήνας", ενώ θεωρητικά θα μπορούσε;


Για μια στιγμή, είπαμε ότι οι συνδικαλιστες εν Ελλάδι τα βάζουν όλα μαζί, αλλά ο "οικονομικός στραγγαλισμός" του Μουσείου τι σχεση έχει με το τι κυκλοφορεί στην περιοχή έξω από το Μουσείο; Οι διακινητές ναρκωτικών έλκονται ιδιαίτερα από τα μουσεία που έχουν οικονομικά προβλήματα και δυσκολεύονται να συντηρήσουν τα εκθέματά τους;

Δηλαδή αν πω: "Πάω στη λαϊκή, διότι θέλω να αγοράσω κεράσια, πατάτες και το ρώσικο κατσαριδοκτόνο που λέει εκεί (http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?9105-%CE%9A%CE%B9-%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%86%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82...&p=112386&viewfull=1#post112386) ο π2", συνδέω τα κεράσια, τις πατάτες και το κατσαριδοκτόνο μεταξύ τους με οποιοδήποτε άλλο τρόπο, πέρα από το ότι θα είναι τα ψώνια της ημέρας;

Τεσπά, ό,τι είχα να πω το είπα, δεν χρειάζεται άλλο παίδεμα.

nickel
17-07-2011, 06:53 PM
Είμαι πολύ κουρασμένος για να σας παρακολουθήσω, αλλά εγώ διαβάζω:
Αντί γι' αυτό, (α) το Εθνικό Αρχαιολογικό Μουσείο "στραγγαλίζεται" οικονομικά και υπολειτουργεί, (β) ο περιβάλλων χώρος του υποβαθμίζεται και (γ) η οδός Τοσίτσα έχει παραδοθεί συνειδητά στη διακίνηση ναρκωτικών"...
Τρία ξεχωριστά και όχι κατ' ανάγκην αλληλένδετα πράγματα: το καθένα μπορεί να ισχύσει ανεξάρτητα από τα άλλα και από μόνο του να αποτρέψει την κανονική λειτουργία του μουσείου. Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να συμφωνήσουμε με τη συνέχεια της δήλωσης: «σταδιακή προσπάθεια, τα δημόσια Μουσεία να απαξιωθούν στη συνείδηση της ελληνικής κοινωνίας, ώστε να γίνει πιο εύκολα αποδεκτή η αλλαγή νομικού καθεστώτος, η ιδιωτικοποίηση ορισμένων λειτουργιών τους, ακόμη και η απόλυση εργαζομένων από αυτά». Μπορεί να συμβαίνουν αυτά στο κέντρο της Αθήνας ή στο μουσείο επειδή το κράτος θέλει να το δώσει στους πλούσιους φίλους του ή επειδή το κράτος έχει αποτύχει να κάνει κάτι για το κέντρο ή το μουσείο και το μόνο που έχει μείνει είναι να το δώσει στους ιδιώτες να το κάνουν κάτι. Εμένα δεν μ' ενδιαφέρει να πάρω θέση στην ερμηνεία, με ενδιαφέρει κάτι να γίνει.

Earion
18-07-2011, 09:05 AM
Νέα από τη λαϊκή αγορά της οδού Καλλιδρομίου. Η λουλουδού στην άκρη της λαϊκής, γωνία Καλλιδρομίου και Χαριλάου Τρικούπη, που είχε τραυματιστεί σοβαρά στο παράπλευρο επεισόδιο της επίθεσης στο αστυνομικό τμήμα των Εξαρχείων (βλ. εδώ (http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4630969) και εδώ (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_24/05/2011_443182)) διέφυγε τον κίνδυνο, συνήλθε από τις βλάβες στο αναπνευστικό της σύστημα (υπερβολική εισπνοή τοξικών αερίων), αλλά δεν έσωσε το δεξί της χέρι, το οποίο εξακολουθεί να μην είναι λειτουργικό και μετά την εκτεταμένη πλαστική επέμβαση που του έγινε. Πήρε εξιτήριο πριν λίγες μέρες.

Earion
30-09-2011, 01:08 PM
ΕΠΤΑ ΜΕΡΕΣ ΖΩΗΣ ΣΤΗΝ ΤΟΣΙΤΣΑ
1-7 Οκτώβρη

Οι εργαζόμενοι παίρνουμε την κατάσταση στα χέρια μας
Δίνουμε ζωή στον πεζόδρομο της Τοσίτσα με πολιτιστικές δράσεις
Ο πολιτισμός δεν καταργείται, δεν συγχωνεύεται,
δεν μπαίνει σε εφεδρεία

ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΕΛΛΗΝΩΝ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΩΝ
ΕΝΙΑΙΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ ΥΠΠΟΤ (ΑΤΤΙΚΗΣ-ΣΤΕΡΕΑΣ & ΝΗΣΩΝ)
Συμμετέχουν:
Πολιτιστικός Οργανισμός Δήμου Αθηναίων, Εθνικό Θέατρο, Εθνική Λυρική Σκηνή, Αρχιτεκτονική Σχολή ΕΜΠ

Πλήρες πρόγραμμα των εκδηλώσεων του επταημέρου, εδώ.

nickel
28-03-2012, 01:21 PM
Στο τέλος, να δείτε που θα δικαιωθεί ο Σαββόπουλος για τις προτάσεις που έκανε για τα ξερονήσια...

LostVerse
02-04-2012, 08:56 AM
Το θέατρο του παραλόγου συνεχίζεται:


http://www.youtube.com/watch?v=njmNTPhPWkE

Σημείωση διαχειριστή:
Το βιντεάκι, απόσπασμα από δελτίο ειδήσεων του ΑΝΤ1 με τίτλο «Το πρωί τους πιάνουν, το μεσημέρι τους αφήνουν!», έχει αποσυρθεί, αλλά παρόμοια είδαμε όλοι μας.